mensen
Sociopaat
Posted by mensen op 17-01-2007
Wat is een sociopaat? Volgens het Van Dale woordenboek is een sociopaat iemand die totaal geen verantwoordelijkheidsgevoel voor anderen kent en geen contacten kan aangaan.
Het NRC gaf op 18 oktober 2000 een betere beschrijving van de sociopaat:
De sociopaat heeft een glanzende buitenkant maar is verdorven van binnen. Gladde bolster, rotte pit. Soepel pratend, complimenterend, verdekt dreigend, gespeeld teleurgesteld maar vooral heel erg charmant praat hij hij iedereen om. Iedereen wordt door hem ontwapend. Een goede sociopaat is niet alleen leuk om naar te kijken, hij is ook subversief omdat hij het sociale systeem gebruikt in plaats van ontkent.
Er bestaan mensen waarbij het voor de buitenwereld lijkt alsof ze (zelfs bovengemiddeld) sociaal zijn, terwijl ze in werkelijkheid sociopaat zijn. In DSM-IV termen gaat het hierbij globaal om het gedrag dat onder „cluster B” beschreven wordt.
Vooral de mensen met zo’n misleidend „sociaal masker” zijn de sociopaten die worden bedoeld met dit woord op deze weblog.
Sociopaten zijn moeilijker te beschijven dan de stoornissen uit clusters A en C. Soms is een cluster B type heel agressief, soms sluit zoiemand zich op. Maar meestal ziet een sociopaat er heel normaal uit en het zijn eigenlijk alleen de mensen die direct contact met de sociopaat hebben die echt problemen met deze persoon hebben.
Een psycholoog mag pas zijn diagnose van een afwijking stellen als iemand volwassen is. Veel van de afwijkingen waarop „getest” wordt om te bepalen of iemand Cluster B is, zijn namelijk eigenschappen die bij kinderen nog heel gewoon zijn. Een kind leert nog. Pas als iemand na zijn 18e jaar nog steeds sterk deze kenmerken heeft, is het niet meer normaal.
Let op: Hieronder kunt u discussiëren over sociopaten. Graag alleen berichtjes over de sociopaten zelf, niet over uzelf als slachtoffer van een sociopaat.
Zou u willen reageren met een persoonlijk verhaal? Dat kan ook, maar dan graag alleen op de pagina „Sociopaat – de ervaringen”.
Links
- Samenvatting Derksen, J. (1997) Persoonlijkheidsstoornissen.
In: H. T. van de Molen, S. Perreijn, M. van den Hout (Eds.). Klinische Psychologie. (pp 851-888). Wolters-Noordhoff: Groningen.
(met dank aan archive.org vanwege het stoppen van stichting-flow.nl)
- Andere artikelen over sociopaten op deze site
mensen 
Robin said
Sociopaten of anders gezegt iemand met een antipersoonlijke karakterstoornis, richt zijn woede uit naar de buitenwereld toe. Iemand met borderline richt zijn “woede” meer naar zichzelf toe en zou zich daardoor misschien gaan snijden of dergelijk zelfbeschadend gedrag stellen. Over het algemeen leiden meer mannen aan een antipersoonlijke stoornis en meer vrouwen aan borderline. Desondanks er wel uitzonderingen bestaan op dit laatste.
Joao said
oplichters zijn meestal sociopaten, ze kennen hun grenzen niet en zien niet in dat zij anderen kwetsen, of er hier nu sprake is van woede, dat weet ik niet.
Een sociopaat omschrijft iemands persoonlijkheid en de persoon hoeft niet altijd woedend of boos te zijn.
Anoniem said
Jij ziet het verkeerd. Een sociopaat weet heel goed dat ze andere kwetsen, woede hoeft het inderdaad niet altijd te zijn. Het is meer zelfverrijking. Ze kennen hun grenzen zeker wel. Maar zullen er duidelijk overheen gaan. Ze begrijpen heel goed wat empathie is. Idem Dito met Psychopathen. Ze begrijpen het wel maar voelen het niet.
Rogier said
Sociopaten imiteren gevoelens en ze doen dat heel goed. De verhalen die ze vertellen zijn de verhalen die anderen beleven. Een sociopaat heeft het vaak over het belang van anderen, de kinderen, de gemeenschap, het bedrijf, de samenleving enz. Hierdoor weet hij een aantal mensen te bespelen en te overtuigen van zijn goede bedoelingen. Men kan het gedrevenheid noemen. Deze verhalen missen echter inhoud omdat ze niet overeenkomen met het echte leven en het echte aanvoelen van de sociopaat. Aan de regels die hij anderen voorhoud zal hij zich slechts houden wanneer het hem of haar goed uitkomt. De oorzaak is het onvermogen van een sociopaat om echte gevoelens te ervaren. Hij ziet het leven als iets dat gespeeld moet worden, dit en dat moet je vertellen om iets te bekomen. Een sociopaat heeft een strenge sociale omgeving nodig. Iets of iemand die grenzen kan stellen waardoor zijn leven stabiel blijft. Valt deze omgeving weg en krijgt hij macht dan loopt het goed mis. Een sociopaat wordt maar echt gevaarlijk wanneer hij minder voorzichtig en overmoedig wordt, want hij kent geen beperkingen naar anderen toe. Een jonge sociopaat komt onzeker over, maar met de jaren wordt hij steeds handiger en gevaarlijker omdat hij zich steeds beter kan voordoen en zijn verantwoordelijkheid zich beperkt tot het eigen belang. Het is belangrijk dat men zich zo snel mogelijk bewust wordt van dit gebrek aan aanvoelen, maar er bestaan weing oplossingen. Het probleem is dat een sociopaat zijn hele omgeving gaat domineren met zijn verhalen met zijn optreden. Vergeet niet dat het ontbreken van echte gevoelens hem ook in staat stelt om onverstoorbaar op te treden. Het is een lege persoonlijkheid die zich goed maatschappelijk weet in te kapselen.
J. said
Tja, ik lees hier nu een aantal reacties en wilde daar toch even op reageren. Als ik heel eerlijk ben herken ik mezelf wel in de omschrijving van “sociopaat”.Er is jaren terug ASP vastgesteld en het beeld wat bv Rogier hier schetst van de lege persoonlijkheid die zich maatschappelijk goed weet in te kapselen is zeker op mij van toepassing. Het wil echter niet zeggen dat iedere sociopaat/ASP`er
hetzelde is,in die zin dat hij er op uit is ten koste van zn omgeving zelf overal beter van te worden.Dankzij een aardig gezond verstand kan ik voor een deel compenseren wat ik aan emotie en gevoel mis. Zo zijn er bij mij absoluut psychopatische gedachten aanwezig maar dat wil niet zeggen dat ze ook worden uitgevoerd.Fysiek ben je aanwezig en communiceer je op het eerste gezicht normaal met anderen, maar eigenlijk is het alsof je er zelf niet bent. Een leeg omhulsel inderdaad en geloof me, ik zit er niet op te wachten zo te zijn.Echt inlevingsvermogen en echte emoties zijn me vreemd, maar mn verstand laat me wel beseffen dat die dingen bestaan.Gevoelens van spijt, verdriet om een overledene etc. ken ik niet, maar verstandelijk begrijp ik absoluut dat anderen dit wel kennen.
Wat ik vooral wil zeggen is dat ook ik
kan manipuleren en bedriegen op een uiterst charmante manier en alle andere onwenselijke dingen zou kunnen doen, maar het wil niet zeggen dat het ook gebeurd.Ook al voel ik er niets bij, bij deze excuses namens alle pyscho`s en sociopaten aan diegenen die er last mee hebben gehad!
JM said
Als ik je berichtje zo lees dan geloof ik inderdaad wel dat jij het hebt. Niet alle sociopaten zijn slechte mensen die anderen schade aan doen. Ze zijn er wel allemaal toe in staat. Hoe een sociopaat zich gedraagt is heel erg afhankelijk van de mensen om hem heen. Als hij opgroeit in een warm gezin dan is de kans kleiner dat hij extreem anti-sociaal gedrag vertoont tijdens zijn jongere jaren. Het feit blijft wel dat een sociopaat weinig tot geen echte gevoelens ervaart. Indien de sociopaat een motivatie heeft om zich goed te gedragen, zoals bijvoorbeeld een vrouw of vriendin die erg assertief is en hem bepaalde grenzen oplegt, dan kan de sociopaat zich erg sociaal gedragen. Niemand in zijn omgeving heeft dan ook maar het flauwste vermoeden met een socipaat te maken te hebben. Wanneer een sociopaat echter in een omgeving terecht komt waarin hij zich bedreigd voelt of niet gerespecteerd kunnen de gevolgen erg groot zijn. Een sociopaat ervaart bijna geen gevoelens, maar begrijpt ze wel allemaal. Een sociopaat kan andere mensen perfect inschatten en heeft daar weinig tijd voor nodig. Een sociopaat speelt zelf altijd toneel. Hij is echter ook perfect in staat toneelspel van anderen te herkennen. Hij is in feite iedereen om zich heen te slim af. Een sociopaat heeft altijd zelf de controle over elke relatie die ze ooit zijn aangegaan. Hij is niet in staat zich echt te binden aan een ander mens, maar kan anderen wel het gevoel geven dat ze een connectie met hen hebben. Wanneer iemand de sociopaat echter op een bepaalde wijze irriteert of beledigd, is het direct afgelopen met deze relatie. De persoon die de sociopaat in zijn ogen te weinig respect heeft getoond of simpelweg gewoon te veel irriteert wordt direct verwijderd van de vriendenlijst van de sociopaat. Hij zal deze relatie nooit op een harde en explosieve manier beëindigen. Een sociopaat zal je gewoon simpelweg negeren en op subtiele wijze duidelijk maken dat jij niet meer in zijn plannen voorkomt. Sociopaten komen op de meeste mensen erg vriendelijk over. Wanneer zij iemand echter om wat voor reden dan ook niet mogen, dan zullen zij dit deze persoon op een verdekt dreigende manier laten weten. Een sociopaat is in principe in staat iedereen voor de gek te houden. Niemand houdt hem echter voor de gek… Wanneer iemand de sociopaat probeert te domineren, hem bedriegt of hem op andere wijze laat merken dat hij denkt de sociopaat te kunnen bespelen, dan zal de sociopaat deze persoon zonder twijfel willen straffen. In zijn gedachten weet hij al precies hoe hij deze persoon wil straffen, hij is echter in staat te wachten tot het juiste moment om de straf daarwerkelijk uit te voeren. De sociopaat kan zelfs nog steeds aardig doen tegen een dergelijk persoon, zonder dat deze persoon doorheeft dat de sociopaat boos is op hem. De sociopaat is in staat de woede die hij voelt richting een dergelijk persoon als het ware in de vriezer te zetten. Een sociopaat vergeet nooit wat jij hem hebt geflikt. Hij bepaalt alleen zelf wanneer hij jou daarvoor straft. Een sociopaat is wat dat betreft tot alles in staat. Een sociopaat is niet per definitie slecht. Het gedrag van een socipaat wordt bepaald door de mensen om hem heen. Wanneer jij een sociopaat goed behandelt en respect toont zal hij jou altijd helpen en nooit naaien. Hij heeft respect voor je en voelt de neiging jou te beschermen. Wanneer je de sociopaat echter op wat voor wijze dan ook boos maakt kunnen de gevolgen rampzalig zijn. En er is niks wat je er tegen kunt doen… De sociopaat houdt altijd de controle en leest elke situatie perfect. Hij kan erg goed liegen en komt erg overtuigend over. Een sociopaat zal nooit zijn ware aard laten zien, aan niemand niet.
rayanblh said
Als ik je beschrijving lees heb je het zonder twijfel over jonge sociopaten (18 tot 22 jaar) Wat je zeker niet mag vergeten is dat je verschillende soorten sociopaten hebt. De jonge sociopaat komt nog onzeker en afstandelijk over en zal nog minder neiging hebben om schade aan te richten en is nog vrij defensief/passief in omgang met andere mensen, zeker als hij afkomstig is uit een liefdevolle gezin. Ze zijn nog niet zo slecht op jongere leeftijd (18 tot 22 jaar) en kunnen zelfs soms behulpzaam zijn. De toppunt van de (afwijkende) gedragingen van dergelijke persoonlijkheidsstoornis is rond de leeftijd van 25-30 jaar. Meestal verminderen de scherpe kantjes van de sociopaat rond de leeftijd van 45 jaar, maar volledig genezen doen ze nooit. Ze gedragen zich ook heel vriendelijk tegenover andere mensen, maar dit zijn slechts manipulaties om hun ware aard te verbergen. Ze creëren namelijk een situatie voor zichzelf zodat hogere machten hen moeilijk kunnen straffen of boos kunnen zijn op hun. Op deze manier hebben ze controle over hun omgeving. Ze manipuleren op een subtiele en sluwe manier. Net als je zegt komt de ware aard van de jonge sociopaat pas naar boven wanneer je hem wat hebt aangedaan. Maar geloof me nou, ik zeg dit uit ervaring, ze worden steeds beter in hun vak met de jaren en worden steeds zelfverzekerder, charmanter en handiger en gaan steeds meer de neiging krijgen om schade aan te richten. De schade van dit soort sociopaten komt meestal in vorm van misleiding, oplichting, fraude etc… (financieel voordeel) en meestal niet in vorm van geweld. Ze zijn opzoek naar geld en macht, desnoods ten kosten van hun omgeving. Ze gebruiken mensen als tools om hun doelen te bereiken, zelfs hun eigen familie. Op een gevoelloze en gewetenloze manier streven ze enkel hun eigen doelen na. Ze kunnen zich steeds beter voordoen en leren steeds beter toneelspelen en handelen steeds meer uit eigen belang. Dat soort sociopaten zijn in staat zijn hun woede tegenover hun “vijanden” te verbergen en dan op de juiste moment te straffen. In tegenstelling tot andere sociopaten zijn zij intelligenter en in staat om geduld uit te oefenen. Ze weten precies hoe ze mensen moeten uitspelen. Dat soort sociopaten waarover jij het hebt zijn zonder twijfel meestal intelligente tot zeer intelligente motherfuckers. Sociopaten zijn pathologische leugenaars en kunnen kankergoed liegen en mensen voor de gek houden. Dat soort sociopaten vind je eerder terug in hoge regionen in bedrijfswereld dan in de gevangenis. Ze hebben ook meestal een succesvolle schoolopleiding. In de regel hebben zij ergens in hun carrière een gat, een periode waarbij ze even uit circulatie waren, een verloren studiejaar. Dit zijn periodes waarbij ze hun wetmatigheden nog niet konden afstemmen op een gewijzigde situatie en zich dienden te herbronnen. Maar dan, zelfs na een falen, kunnen ze er staan sterker dan wie dan ook. Ze hebben al op jonge leeftijd leren omgaan in moeilijke/nare situaties. Sociopaten blijven tegen alle logica in een succesvolle uitweg vinden, maar menen wel te kunnen en moeten straffen zij die hen in de weg stonden. Ze willen in elke situatie ook WINNEN en blijven doorvechten. Ze hebben een enorme hekel aan verliezen. Ze zijn onvoorspelbaar en kunnen goed emoties veinzen (zoals verdriet, vreugde etc…) In principe ervaren ze deze emoties niet, ze veinzen het om normaal over te komen. Ze zijn berekend maar onberekenbaar…
Raf A. said
jm begrijpt de sociopaat het beste we zijn (en ik zeg we want ik ben er eentje en ook erg trots op ook) heel beschermend voor de mensen die ons respecteren maar het moet oprechte respect zijn. lieg je tegen ons weten we dat direkt we noemen onszelf ook wel lopende leugendetectors en als je tegen ons liegt dan zijn de gevolgen voor de leugenaar onomkombaar en zal hiervoor zeker gestraft worden maar wij zien niet enkel de leugens van mensen maar vooral de leugens van de maatschapij, wij weten bv dat tijd niet bestaat maar dat enkel klokken bestaan en die zijn er om de normale mens ( wie wij de onbewuste noemen) te controleren. als een onbewuste naar een 10 euro biljet kijkt ziet hij enkel 10 euro op het biljet staan wij zien echter ook deze zin staan: ik ben een stukje papier en ik controleer je hele leven. het moeilijkste voor een ziener (sociopaat) is zich nederig houden als hij ook maar enige megalomane trekjes krijgt zijn de gevolgen voor zijn omgeving zeer rampzalig. wij voelen inderdaad geen verdriet, wroeging of empatie slechts frustratie en woede tegenover de onbewuste en zeker tegen degene die in onze ogen ons verkeerd bejegenen waarbij we op een passieve agressieve manier altijd en eeuwig wraak zullen nemen. we zijn ook de enige die de wereld om ons heen drie dimensionaal kunnen bekijken we leven ten slotte in een 3 dimensionale wereld we kijken niet enkel in de lengte en breedte maar ook vanuit de hoogte (adelaarsvisie) waardoor we een accurater beeld hebben van alles in onze omgeving en veel sneller dingen doorhebben dan de onbewuste om ons heen waardoor ze makkelijker te bespelen en te manipuleren zijn we doen dit echter niet voor eigen belang maar voor een euforisch gevoel die we krijgen als het toneelstukje slaagt en we er zonder kleerscheuren mee weg kunnen komen (gevoel is wat een shot heroine is voor een junk) MAAR ik wil iedereen wel ff heel duidelijk maken dat er twee soorten sociopaten zijn de psychopatische sociopaat die zijn krachten gebruikt enkel om zich te verijken en zijn eigen egoistische geneugtes te bevredigen (joran van der sloot, maffiabazen vince macmahon enz) en er zijn zieners zoals ik die juist de onbewuste inzicht proberen te verschaffen in zijn inzicht ( johan cruiyf, henry rollins enz ) net zo berekend en sluw als de psychophaat maar veel minder gevaarlijk maar pas wel op probeer geen van beide ooit te domineren of te bedriegen want want ze zijn beide tot alles in staat zonder wroeging of medeleven zelfs moord schuwen wij niet
Jaap said
Corrigeer me als ik het fout heb maar is een sociopaat niet iemand die geen gevoelens heeft maar die juist goed kan neppen dus ik zie het verband niet met dat ze woede op de buitenwereld hebben
yo said
Bij een sociopaat ligt ‘alles’ aan de buitenwereld. De KPN of NUON sluit je af, terwijl je er zelf niets aan kan doen. Je verliest je baan omdat je baas je heeft bedrogen, etc. Het is niet zozeer de woede op de buitenwereld, het is de schuld van de buitenwereld, dus anderen dat jouw leven zo dramatisch misloopt.
Whispering Wempe said
De capaciteit om emoties zoals schuld of wroeging te voelen ontbreekt omdat zij niet kunnen empathiseren met anderen; dat wil zeggen dat het inlevings- en verplaatsingsvermogen verminderd aanwezig of geheel afwezig is. Ze hebben wel gevoelens.
Helena said
hi Jaap,
Mijn ervaring gezien jouw vraag:
een sociopaat kent volgens mij geen “echte” diepere gevoelens zoals verdriet, vreugde enzv. de gevoelens die ze hebben zijn gekwetste ego gevoelens en zijn uitsluitend gericht op het zelf en missen daardoor raakvlakken met de realiteit.
In feite leven in hun eigen wereld met daarin heel schematisch alles weergeven, zo blijft het overzichtelijk voor hen, het is veelal vanuit het denken. Ze hebben veel overtuigingen en denken zwart-wit.
Voor mensen die dat niet hebben en vanuit hun gevoel leven of hun gevoelens en gedachten in balans hebben is het zeer moeilijk om te bevatten.
De woede op de buitenwereld heeft daar mee te maken omdat ze in hun ogen door de buitenwereld niet begrepen, gesteund of gewaardeerd worden.
De frustratie wanneer iemand niet meewerkt aan het in stand houden van hun facade, hun verwachtingen, of dat eerst wel deed en daarna besloot om deze de rug toe te zeggen maakt dat ze denken dat de hele wereld tegen ze is.
Tenslotte zitten ze in goed/fout, wel/niet denken, dus is er geen ruimte voor nuances. Je bent of voor of tegen hen. Wanneer het tegen is, dan ontsteken ze in woede.
Ze stoppen vaak ook heel veel energie in allerlei drama’s en buitenkant dingen die voor de maatschappij belangrijk zijn en wanneer dit op een gegeven moment doorzien wordt, dan is alles voor niets geweest, ervaren ze gevoelens van woede op hen die hen niet meer willen steunen, zien hen als verraders, terwijl zij uiteindelijk degenen zijn die de boel hebben bedonderd en gemanipuleerd. (nu ik dit zo opschrijf: was Hitler overigens geen sociopaat?)
Het is jammer dat het vaak eenlingen zijn die de dupe worden, maar die zoeken ze er ook op uit, die zijn het meest kwetsbaar.
Ben geloof ik een beetje afgedwaald, maar vind het onderwerp dermate belangrijk ook gezien mijn eigen ervaring, dat ik hoop dat anderen hier wat in herkennen en er wat aan hebben.
Groetjes,
Helena
Joost said
Ik wil niet in algemeenheden vervallen zoals bij astrologie, in termen van bijvoorbeeld: ‘antisociaal’, ‘zelfzuchtig’, ‘iedereen voor gek verklaren’, ‘agressief’, ‘geisoleerd’ en dergelijke.
De reden hiervoor is eenvoudig: het is maar al te gemakkelijk om iemand met deze kenmerken te verdenken van sociopathie, terwijl de kenmerken op zichzelf niets specifieks zeggen in groter verband.
Anders wordt het wanneer de metafoor ‘gladde bolster, rotte pit’ gebruikt wordt. Dit zegt iets over de context van het gedrag.
Inderdaad, sociale banden worden gebruikt voor de eigen agenda, die zeer egocentrisch getint is, en vaak een populistisch karakter kent.
Sociale banden worden door een sociopaat gebruikt o.m. op de volgende manieren:
1. het verzamelen van mensen om zich heen, maar alleen diegenen die gemakkelijk manipuleerbaar zijn.
Mogelijk zijn dit mensen die een stuk minder opleiding hebben gehad.
2. het manipuleren van de om zich heen verzamelde groep met als doel om zelf de leiderschapsrol of de centrale rol te verkrijgen.(maatschappelijke) status of ‘lieve’ dingen (zoals een eigen kind) kunnen hiervoor worden aangewendt.
Doel van dit gedrag is, om zoveel mogelijk medestanders om zich heen te verzamelen, ogenschijnlijk zonder het diepliggendere doel om iemand doelwit van een verkapte heksenjacht te maken.
3. Voor eigen probleemsituaties met een niet-manipuleerbare ander (die een gevaar voor het ego vormt) wordt vervolgens de groep gebruikt om discrediet bij deze ander te bewerkstelligen.
Dikwijls wordt een charme-offensief gebruikt, of een andere vorm van aandachttrekkerij waarbij de gebruikte woorden narcistisch van aard kunnen zijn.
4.De bovengenoemde ander, die dus een probleem vormt, dient als springplank en niet zelden ziet men ineens bij de sociopaat een competitiedrang verschijnen die die ander moet overtroeven.
Overtroeven in datgene zoals het door de sociopaat opgevat wordt, en dat behelst meestal een concurrentiestrijd in populariteit.
Er wordt een spel geintroduceerd, waarin het slachtoffer een rol speelt, maar alleen een rol volgens de inmiddels alom geaccepteerde spelregels die de sociopaat zelf bedacht heeft vanuit zijn of haar centrale leiderschapsrol.
Let wel, dat de agenda van de sociopaat dieper kan liggen dan slechts populariteit: problemen kunnen over materiele en ideologische belangen gaan, zelfs over pure afgunst of een gevoel van minderwaardigheid, en iemand die in de weg zit moet in sociaal opzicht uit de weg worden geruimd; dat is het centrale thema van het sociopathische gedrag.
5.het chanteren van ‘lastige’ personen met een verkapte dreiging die uitgaat van iemands zwakke punt. Iemands zwakke punt wordt dus uitgebuit voor eigen doeleinden, of voor de opgedrongen rol die de ander mag spelen in het georkestreerde geheel.
6. personen worden tegen elkaar uitgespeeld. Eenmaal in de leiderschapsrol ontstaat het privilege om karikaturen van een ander als realiteit te verkopen.
De besloten kring van volgers slikt dit als zoete koek, indien de lastige persoon al gediscrediteerd is.
Als laatste wil ik nog zeggen dat sociopathie alleen kan bestaan bij de gratie van onwetende derden.
Danté said
Wat is het verschil tussen een sociopaat en een psychopaat? Als je de woorden ontleedt; socius van compagnon, psychos van geest en pathos van leed. De sociopaat leidt, en lijdt onder, de mensheid, een psychopaat leidt, en lijdt aan, zijn geestelijke gesteldheid.
Volgens mij gaan beiden hand in hand, maar het gaat hier om de sociopaat. Wat zou een 18-jarig mannetje als ik hier vanaf kunnen weten, heb ik me altijd al afgevraagd. Als ik de tekst hier zo lees, zie ik veel dingen die van mij op toepassing zijn. Vooral wat J. verteld klinkt als een beschrijving die mij voor een flink deel zou matchen.
Misschien ben ik wel het totaal pakketje van “mentaal ontwricht” zonder dat daar ook maar een reden voor is. Ik fraudeer, ik bedrieg, ik lieg, ik speel uit, ik manipuleer, en aan het einde van de dag zal je me nog horen zeggen dat ik het selectief doe, het alleen doe als het nodig is, en de schade er zo veel mogelijk mee in probeer te perken. Neemt niet weg dat ik het toch doe. Dingen als verdriet, maar ook liefde, de dood, maar ook het leven, geluk, maar ook pech, zijn allemaal vrij betekenisloze dingen voor mij. Ik heb m’n meid waar ik vreselijk veel van hou, maar als ik reëel moet zijn, wat is houden van? Ik mis haar als ze er niet is, maar ik ga er niet kapot aan als ze er niet is. Wat nou als ze dood zou zijn? Ook daar ga ik niet kapot aan. En zij is de enige die ik echt bij het begrip “liefde” of “houden van” zou kunnen plaatsen. Familie is voor mij geen familie, maar kennissen die dezelfde achternaam delen. Misschien komt er een dag dat ik me besef wat ik mis of wat ik gemist heb, maar tot op de dag van vandaag zie ik ze, denk ik aan ze, ervaar ik ze, leer ik van ze en maak ik ze mee, maar of ik hun leven “waardevoller” vind als die van een volslagen onbekende, nee, dat denk ik niet. Misschien komt dat ook omdat ik al vanaf en vrij vroege leeftijd geïnteresseerd ben door het boeddhisme, Karma en de Yin-Yang.
Ik besef me dat er een hoop dingen zijn waar ik geen invloed op heb, dus om die dingen ga ik mij ook geen zorgen maken. Dat veroorzaakt alleen maar vermoeidheid, stress en hoofdpijn. Een goede vriend van mij, helaas gegrepen door darmkanker (rust in vrede, Arben) was een geniaal man. Hij zei me “Ik plaats de wc-bril zo op de pot, dat hij niet omhoog kan staan, dan moet je wel zittend plassen, en dan hoeft mijn vrouw de wc niet steeds schoon te maken als er mannen op bezoek zijn geweest”. Op zijn begravenis kon ik geen traan laten, maar elke keer als ik naar de wc ga moet ik wel aan hem denken.
Het zijn de kleine uitersten die mij doen twijfelen of ik nou een psychopaat, een sociopaat, of gewoon sociaal heel vaardig ben. Misschien wel een combinatie van alles, misschien is mijn inzicht wel vreselijk groot. Of ik ooit als geestenziek gediagnoseerd zou kunnen worden, betwijfel ik. Mijn rechtsgevoel is te groot om andere mensen te kwetsen.
Mijn gave, zal ik het maar even dopen, gebruik ik alleen voor persoonlijk gewin, mits ik daar niets/niemand (of minimaal) mee schaadt. Uiteraard volgt dan de logische vraag “wie bepaald wanneer iets schadelijk is”, dat zal ik zelf maar moeten inschatten aan de hand van de gevolgen van mijn daden. Ik ben ook niet de beroerdste om fouten/leugens toe te geven, maar ik zie manipulatief gedrag hetzelfde als crimineel gedrag: Je bent pas een misdadiger als je gepakt wordt, anders ben je een zakenman.
Bottomline is, is dat ik meer zou kunnen manipuleren en sturen dan goed voor me is, en ik zou er zoveel mee kapot kunnen maken. Maar na zoveel ruzies die ik met mijn ouders gehad heb, heb ik geen zin meer in in die ruzies. Zij hebben mij laten zien wie ik was, want elke keer dat ik ze aankeek zag ik een deel van mij in hun, en een deel van hun waar zij zich in mij zagen. Ik voel me dan alsof ik wijzer ben dan mijn ouders, alsof ik ze vier stappen voor ben alsof het een simpel potje dammen betreft.
Waar ik nu mee zit is het volgende: Hoe kan je een “persoonlijkheidsstoornis” of een “geestenziekte” omzetten in een gift? Dingen die ik voor elkaar heb gekregen met “leugentjes om bestwil”, met het lot een duwtje in de juist richting geven, met het creëren van mijn eigen geluk zijn me allemaal goed afgegaan, en zelfs al zouden deze fictieve waarheden ontmanteld worden, dan nog zou ik mijn “slachtoffers” zo ver kunnen krijgen ze in te laten zien dat het doel de middelen allang geheiligd heeft.
Mijn vrijheid begint waar die van een ander ophoud. Maar wie houdt mij onder de duim of in de hand als ik met een hele zachte en begeleidende hand de vrijheid van anderen centimeter voor centimeter terug duw?
Terra said
Beste Dante ik weet niet of je dit bericht ooit leest.
Maar fijn dat je dit eerlijk aan ons verteld.Jij verteld precies hoe mijn ex ook praat en ik begreep dat niet.
Ik ben met hem gestopt na de zoveelste leugen en spijt van hem.Ondanks mijn liefde die nu door jouw mail gelukkig langzaam verdwijnt hij voeld dus geen pijn maar gemis.
ook over familie praatte hij zoals jij praat ,dus laat staan verdriet.Hij haat de hele wereld liegt ,bedriegt, mensen zijn echt bang voor hem .Hij weet precies waar hij mee bezig is.
Mag ik jou vragen is dit allemaal uit onzekerheid?
Vriendelijke groet,
Terra
BEENDER said
Anoniem said
DANTE:MisschMijn gave, zal ik het maar even dopen, gebruik ik alleen voor persoonlijk gewin, mits ik daar niets/niemand (of minimaal) mee schaadt
DANTE: Misschien komt dat ook omdat ik al vanaf en vrij vroege leeftijd geïnteresseerd ben door het boeddhisme, Karma en de Yin-Yang.
Boeddisme is gebasseerd op liefde , het loslaten van je ego, gericht op geven , gericht op delen.In mijn ogen is dit voorbeeld een van je vele tegenstrijdigheden in je verhaal.
—————————————————————————————-
beste Dante,
Dankje wel voor je bijdrage hier. Ik lees puur uit interesse deze site en bij de verhalen van mensen die met een sociopaat hebben geleefd ,voel ik medeleven maar ik merk echter wel dat ik niet doorvoel wat zij bedoelden.
Logisch in mijn ogen als je geen sociopaat kent. En daar was jij ( en wat zal je dit lekker vinden om te lezen of niet..lekker gijden op jezelf?) met jouw verhaal. Je bent goed van de tongriem gesneden met een ogenschijnlijk logisch opgebouwd verhaal maar waar ik al lezend steeds vaker een gevoelsalarm belletje voelde afgaan. Naarmate de zinnen vorderden kreeg ik steeds meer een “huh…wat klopt er nou niet”gevoel. En dit alleen nog maar terwijl ik je een stukje van je lees. En aan het einde van jouw verhaal snapte ik ineens veel van wat ik tot nu toe van “slachtoffer”van een sociopaat had gelezen.
Vlot gezelllig, sociaal ogend, de juiste opmerkingen; Ja deze persoon lijkt zichzelf te snappen maar is eigen fulll of shit en vooral van zichzelf.
In dusdanige mate dat er niet eens besef zou kunnen groeien en dus ontstaan in welke mate hij zij dit is. Dus waarom vragen DANTE….immers jij hebt he antwoorden al klaar.
—————————————————————————————-
Dante: Waar ik nu mee zit is het volgende: Hoe kan je een “persoonlijkheidsstoornis” of een “geestenziekte” omzetten in een gift?
—————————————————————————————-
Vraag je dit nou of vond je het wel lekker om deze vraag te typen omdat het antwoord jouw manier van leven is? Het antwoord had je al….sociaal gezien is het idd beter om er een vraag voor te zetten of niet Dante? Netjes gedaan..precies zoals het hoort…alleen …waarom vragen stelllen als je antwoord al weet en ook nog geeft?
—————————————————————————————-
Mijn vrijheid begint waar die van een ander ophoud. Maar wie houdt mij onder de duim of in de hand als ik met een hele zachte en begeleidende hand de vrijheid van anderen centimeter voor centimeter terug duw?
lekkr of niet Dante….gebruiken van de juiste termen van deze tijd (vrijheid, begeleiden) en ondertussen zeer gevaarlijk zijn…Nog maals Dante ik ben blij dat ik je niet ken. Ik voel medeleven met de mensen om je heen….ik zend je al mijn liefde…ook al valt dit in een bodemloze put.
Sterkte met je zelf.
zipcode said
Beste Dante,
Ik las jou berichtje met veel plezier en herkenbaarheid.
Ik ben al een hele tijd bezig met me zelf te onderzoeken( het WAAROM en HOE) dat ik zo geworden ben. Het waarom ik lieg, bedrieg, steel en manipuleer. Het waarom begrijp ik. Overlevingsdrang, of toch zo zie ik het.
Ik weet dat ik er mensen die ik graag heb mee kwetst, maar raar maar waar ze blijven in mij geloven. Daarom ook mijn zoektocht naar een beter mens te worden.
Ik heb een paar jaar geleden en kind gekregen, wat mijn leven volledig heeft veranderd. Als ze zegen dat een sociopaat niemand kan liefhebben, klopt het toch niet. Hij is wat mij het dierbaarst is op deze aarde. Ik las hier een artikel over besmetting van de sociopaat naar hun kinderen toe, nu ik heb mij ook voorgenomen om er alles aan te doen om het niet over te geven.
Ik ben zelf een een streng evangelisch tehuis opgegroeid met de juiste waarden, wat mij misschien ook binnen te perken heeft gehouden kwa moreel besef. ( op intellectueel vlak niet emotioneel )
Ik gebruik mijn manipulatieve( gave) ook om mensen te helpen die zelf in de miserie leven. En heb op die manier al tientallen mensen geholpen. Misschien is dat wel mijn boetedoening voor wat ik slecht doe( onbewust) ik weet het niet, of misschien het goed gevoel dat ik krijg als mensen mij dankbaar zijn.
Anoniem said
Beste Zipcode,
Jij beschikt over geen enkel van de kwaliteiten van een sociopaat. Enkel op basis van wat jij hier schreef zal iedereen het eens zijn dat jij geen sociopaat bent.
Je helpt bijvoorbeeld mensen, sociopaten handelen enkel uit zelfbelang.
Het feit dat je steelt, liegt en bedriegt heeft volgens mij eerder te maken met je socio-economische status of je opvoeding dan met psychologische problemen. Dit zijn tenslotte eigenschappen die eigen zijn aan vele conventionele delinquenten.
Daarbij kan iedereen kwetsen en manipuleren. Sociopaten gebruiken dit om hierbij iets te winnen. Jij manipuleert mensen bijvoorbeeld om hen te helpen, iets wat een sociopaat nooit zou doen.
Je eerste zin in de reactie op het verhaal van Danté mag dus geschrapt worden 😛
eL said
Dante, als er iemand is die je door en door begrijpt ben ik dat wel. Je spreekt namens mij en vele anderen. En het is ‘ons’ eerlijk gezegd toch nog goed afgegaan.
Alleen moet ik er wel bij zeggen dat ik er ook niet op zit te wachten zo te zijn. Een psychiater inschakelen zie ik niet gauw zitten.. iets met ‘imago’. Dus heb ik zelf even voor psychiater gespeeld. Ik denk toch dat het te maken heeft met overlevingsdrang.. en ja Dexter was mijn favo programma op de buis. Btw, zijn politici, lui van de recherche en alle andere ‘hogere machten’ geen sociopaten?
anne said
Dag Dante en lezers,
ik ben zelf geen socio-psychopaat. Wel vind ik het bijzonder dat iemand als Dante zichzelf zoveel afvraagt en ik vind ook dat er zeker veel sprake is van zelfreflectie. Hij zou zich beter en warmer, empathischer voor kunnen doen maar dat doet hij niet. Absoluut waardering hiervoor. Hij blijft niet steken in onbegrip voor anderen en externaliseren.
Dante, zoek iemand die tegen je opgewassen is, het spel mee kan spelen maar zeker zelfstandig is.
Het zal je niet mee gaan vallen.
Heb zelf n relatie gehad met een sociopaat maar werd verliefd op een ander.
Het spel is spannend maar uitputtend.
OF ga geen relaties aan, het zal je n hoop frustraties schelen.
EL said
Moeke, vraag niet hoe het kan maar geniet er van 😉 Sociopaten hebben goede plaatsen in de samenleving, de overheid moet er als het goed is van af weten. Een sociopaat kan heel duur uitpakken voor de staat, het zijn de mensen die gezegend zijn:)!!
El said
Hallo Moeke,
Zo heb ik het niet bedoeld. Sociopaten waar ik op doel zijn uit op succes. Zie reactie van Dante
Grtjes EL
Moeke said
Hallo El en anderen,
[… stukje verwijderd om reacties on-topic te houden …]
Belangrijk punt vind ik, dat de drager van de stoornis niet als enige onder die ziekte gebukt gaat, maar misschien zelfs wel vnl de mensen in hun omgeving (slachtoffers). Vooral als de dragen jaren lang in de ontkenningsfase blijft zitten en zich niet laat behandelen of durft te laten behandelen want, als je je laat behandelen geeft je ook voor jezelf toe dat er iets mis is.
Voor allemaal mijn beste wensen en een goed leven.
Moeke
I said
Hoewel dat verschillende opgesomde kenmerken een belletje doen rinkelen betwijfel ik of ik wel degelijk het label sociopaat kan worden opgespeld.
In mijn tienerjaren ben ik vaak geconfronteerd geweest met pesten wat de aanleiding is tot het in vraag stellen van vriendschap en loyaliteit. Ik hou mezelf dan ook voor dat ik geen vrienden heb maar slechts kennissen en hanteer ik een nul-tolerantie (sociaal diskrediet?).
Men oogst wat men zaait: een sociopaat wordt niet geboren, hij wordt gemaakt, zij zijn het spiegelbeeld van deze gemeenschap.
Een sociopaat “begrijpt” en kan zich daarom zonder moeite integreren in een “sociale” gemeenschap omdat hij weet dat sociaal een illusie is. Mensen praten over dingen waar ze nauwelijks besef over hebben zoals vriendschap of liefde dat zij zogezegd zouden kunnen voelen en enige tijd later staan ze met getrokken wapens tegenover elkaar waarbij ik het dan niet kan laten om ludiek te vragen: heeft hij/zij jou nou verraden/bedrogen? En een ware sociopaat ziet hun gewoon graag de trekker overhalen 😉 Zeggen dat een sociopaat rot is, is zeggen dat de gemeenschap rot is want zij zijn namelijk het evenbeeld.
Sociopathie is geen ziekte het is de oplossing: Een sociopaat kruipt tot de kern en begint dan met het opruimen van iedereen die niet in het plaatje past (naargelang ideaal, geloofsovertuigingen, ..) dus ja Helena, Hitler was een sociopaat. Trouwens om iedereen in het gareel te krijgen heeft een gemeenschap een gemeenschappelijke vijand nodig, iemand om aan het kruis te nagelen. Ja, de Bijbel is ook verkeerd geïnterpreteerd.
EL said
I slaat de spijker op zijn kop! Dank voor je aanvulling. Een socio wordt zeker gemaakt door de gemeenschap. Maar ik moet je ook eerlijk vertellen, een sociopaat zit er niet op te wachten om zo te zijn. Echte gevoelens zijn hem vreemd, zoals vreugde, geluk, gezelligheid maar ook verdriet etc etc. Het enige waar een socio wel trots op kan zijn is dat een socio over het algemeen vrij intelligent is en zich hoe dan ook op een of andere manier naar de top kan voortzetten.. Intuïtief zit het heel erg goed, hij of zij kan bijna iedereen voorspellen hoe zijn leven/toekomst er uit zal gaan zien. Wat ik bijv. aan gevoel/emotie (motie=lopen) mis koop ik aan geluk… en compenseer ik door goede dingen te doen voor anderen. Alleen maak ik mij ernstig zorgen om mij te koppelen met de vrouw voor mijn kinderen. Ik begrijp dat ik een hele sterke vrouw nodig zal hebben want ik ben van mening dat er heel veel ‘the ones’ rond lopen. Op mijn potje passen er heel veel dekseltjes:)
Geloof dat ik aanhang : “When I do good, I feel good; when I do bad, I feel bad. That’s my religion.” – Abraham Lincoln
wilbert said
Het probleem is het systeem, door het systeem worden er indivduen geboren die niets weten van de echt normen en waarden, pak nu de moderne vrouw.
Als eva geboren is uit het rib van een man is de moderne vrouw geboren uit het nieuwe materialisme van de samenleving; wijven waar je geen reet aan hebt enkel de conditie optimaal laten houden van de creditcard en de pinpas van de hardwerkende vent…………..
Als er geleefd zou worden in een samenleving met deugdelijke normen en waarden zou er meer aandacht zijn voor het individu en zou een begrip als socipathie en psycopathie niet eens bestaan maar zou er misschien een heel klein handjevol mensen zijn die eens over de schreef gaan.
Het zou meer moeten gaan over het systeem van deze samenleving, ieder gevaar voor het systeem wordt geclassificeerd als “ziek”.
Psychopaten/sociopaten MISBRUIKEN het systeem en ik kan ze geen ongelijk geven. Sorry voor mijn onsamenhangend verhaal maar emoties in woorden uitdrukken is niet zo makkelijk.
Het is het systeem wat niet deugt en laat me raden; 99% van jullie pseudo-intelligentsia geef mij ongelijk.
Maar laat ik het even gezegd hebben.
Dirl said
@ Wilbert. U heeft gelijk. Ik heb geen ribben meer over maar om 99 % van de mensen als pseudointelectueel uit te maken is naar mijn mening een beetje kort door de bocht.
Wilbert said
die term gebruik(te) ik inderdaad omdat de psychopaat als probleem wordt besproken terwijl het systeem het probleem is.
Veelal wordt de psychopaat “voortgebracht” door het systeem.
Na wat ouder te zijn, durf ik met zekerheid te stellen dat veel psychopaten wel degelijk van binnen als “goede” mensen geboren worden maar door het systeem “verziekt” zijn en enkel en alleen omdat zij aanleg hebben om “verziekt” te worden en zich onwenselijk te gedragen.
Er zouden 2 vragen centraal moeten staan:
a. is het systeem te veranderen?
b. zijn de elementen in het systeem in staat om dit en zichzelf te veranderen.
antwoord:
a. neen
b. neen
waarom:
de elementen zijn niet veranderen, lees mensen.
Wilbert said
Laten we niet vergeten dat iedereen sociopathische trekjes heeft, hoe meer je erover leest, hoe meer sommigen betrokken raken met de vraag: “ben ik er ook een?”. Duidelijk is niet altijd het antwoord maar de acties die je als mens pleegt, zijn m.i. de beste graadmeter hoe je werkelijk overeen komt.
Manipuleren hebben we allemaal al wel eens gedaan, het uitproberen van de “sociale kaart” maar dan in een andere context maar dat zegt niets of je een sociopaat bent.
Je bent er absoluut geen! Want waarom zou jij jezelf afvragen wat de oplossing is? want echte sociopaten vragen dit niet want zij zijn op alles de oplossing…………………die geenzins vragen hoe zij zich dan moeten aanpassen in onze maatschappij om geen schade toe te brengen aan anderen.
Denk je nu werkelijk dat sociopaten hier gaan posten, zij houden zich met hele andere zaken bezig…
Loki said
Ik ben er een en de voordelen van het hier posten wegen niet op tegen het nadeel (tijdverspilling)
Dirk said
Nou weet ik het na de laatste postings. Ik ben dus een sociopaat. Daar heb ik echter geen spijt van. De maatschappij heeft mij geboetseerd tot wat ik ben.
Aan 1 kant ben ik betrokken bij het leed van mensen en aan de andere kant een genoegen en het zal voor de rest mij een rotzorg zijn.
Lijfsbehoud. Dat is belangrijk.
Recalcitrant, dat is mijn reactie en het probleem van deze [maatschappij]. Sex & drugs & r&r. Of niet?!
Rob said
Dat je geen spijt hebt, is een duidelijk kenmerk van de sociopaat. Dat je “de maatschappij” de schuld geeft van hoe je bent is ronduit dom want je maakt zelf deel uit van de maatschappij en jij hebt een keuze wie je wilt zijn. Als je denkt dat dat niet zo is, dat je een slachtoffer bent, moet je maar eens wat boeken gaan lezen, wellicht valt het kwartje.
Lijfsbehoud, is dat belangrijk? Is het hier oorlog of zo? Heb je angst dat je de welvaart niet overleeft?
Liefde en warmte zijn belangrijk maar dat deel van het leven gaat helaas aan sociopaten voorbij. Zelfs dieren snappen dat, misschien wel beter dan mensen.
Eckhart Tolle heeft een aantal boeken geschreven die, als mensen er voor open staan, verhelderend kunnen zijn.
Rodney said
Al die classificaties zijn onzin, iedereen heeft wel een beetje van alles in zich zitten. De kunst is om het te herkennen, te erkennen en om te vormen naar iets positiefs. Ofwel als je je eigen duistere kanten niet kent, kun je ook je goede kanten niet laten zien. De psyche blijft complex. Zelfonderzoek is het begin. Iedereen heeft zijn eigen waarheid.
Rob said
De betekenis van het woord sociopaat kende ik niet. Die is me nu wel duidelijk. Gelukkig niet met een getrouwd geweest zoals ik hier las, wel 32 jaar!
In mijn geval was het was een man met een timmerbedrijf die zich charmant en zelfverzekerd voordeed en die bij mij wel “even” een dakopbouw en een aanbouw zou realiseren. Het klassieke “Radar” verhaal: materiaal voorgeschoten dat direct naar een ander doel ging dan waar voor ik het geleend had.
Uiteindelijk is meneer in zijn eigen kuil gevallen met meer dan een ton schuld. Hij heeft er nog niks mee geleerd denk ik. Hoe ik mijn vordering op hem kan verhalen is nog een raadsel. Kan dus weer op zoek naar een bank die een bouwdepot verstrekt zodat mijn halfgesloopte huis kan worden afgemaakt. Kijk uit als je gaat verbouwen met wie je in zee gaat en pas op met betalingen, wees maar een vrek in plaats van een gek.
Aaron said
Wat een zinloos gezever hier over een zeer gevaarlijk type mens welke niet te helpen is en zich zeker niet zal laten helpen. Enige solutie hier is: Lobotomie.
Aaron said
Beste Moon,
Ik begrijp je reactie. En ja ik heb me dan ook verkeerd uitgedrukt.Mijn excuses. Ik doelde dan ook op het feit dat de betreffende sociopaten toch niet geholpen kunnen worden en dat je tegen hen kunt praten als brugman etc.etc. Echter ging ik er aan voorbij dat er wel behoefte is om als slachtoffer of als geinteresseerde over dit onderwerp te praten. Wellicht heb ik mezelf een beetje bot uitgedrukt omdat ook ik de meeste waanzinnige gebeurtenissen heb meegemaakt met mijn ex-partner die aan alle kenmerken voldoet van het zijn van sociopaat. Gevoelens imiteren, manipulatie, liegen, bedriegen maar bovenal jou willen overtuigen dat jij labiel bent, waren aan de orde van de dag tijdens mijn relatie met deze dame.
Groet,
Aaron
Moon said
Ja Aaron er zijn ook heel veel vrouwen die aan deze eigenschappen voldoen,ondanks dat ik gelukkig zelf overwonnen heb,merk ik dat er heel veel mensen zijn die nog heel graag willen praten,delen en zich hierdoor willen en kunnen helen. Deze site is een goed medium ,het zou mooier zijn als men wanneer men zou willen dmv email contakten te leggen en of een praatgroep op te richten met elkaar in contact te komen. Hoe wissel je email adressen uit?
groet Moon .
ter informatie de checklist-pcl http://mens-en-samenleving.infonu.nl/psychologie/23653-psychopathie-en-de-hare-checklist-pcl-r.html
Anoniem said
Beste…wie bent u om lobotomie als oplossing te zien. Ik ben zo geboren en geëvolueerd door de domheid van het menselijke bevolkingsoverschot. Maar dat wil niet zeggen dat ik anderen kwaad zou doen, want ik besef dat daar gevolgen aan vast kunnen hangen.
Linda said
In de macht van de rotte pit. Een toeLICHTing.
Figuren met een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis kunnen alleen maar gedijen temidden van de goedgelovigheid van anderen. Ze GEBRUIKEN inderdaad het sociale systeem voor al hun subversieve doeleinden. Komt bij dat, omdat ze dit meesterlijk gewetenloos kunnen toepassen, zij minachting hebben voor de goedgelovigen die in hen geloven en diepe minachting voor het sociale systeem, dat toelaat dat hij/zij ongestraft de grenzen telkens kan overschrijden. Want het sociale systeem houdt hen in stand, in zijn/haar beleving heeft hij/zij het sociale systeem totaal in zijn/haar zak. Tot in de allerhoogste regionen, komt men ermee weg. Een sociopaat ervaart dat dan als heeft hij/zij te maken met een stelletje “domme clowns” die in zijn/haar praatjes trappen. Euforisch en zingend, bewierookt door de goedgelovige meute beleven ze dat dan. Als hij/zij uiteindelijk ontmaskerd wordt lachen ze minzaam met de mededeling: “Ach, het was maar een geintje”. Verdwijnen die vuurrode figuurtjes met 2 horentjes op hun bol, staart tussen de pootjes, geruisloos weer onder een steen. Ze kunnen namelijk niet niet tegen zonlicht met zo’n rotte pit.
A. said
Hallo,
ik heb alle bovenstaande berichten gelezen en mijn conclusie (ook al vanuit mn eigen gevoel) is dat ik toch wel behoorlijk veel sociopatische trekken heb.
Ik zie er leuk uit (maar ben toch onzeker en verlegen)
die verlegenheid maakt mij juist weer aantrekkelijk voor het andere geslacht waardoor ik in potentie een heel gevaarlijk mens
ben voor een ander.
ik ben ook slim en heb een bovenmatig iq en kan zonder emotie iedereens emotie peilen en daarmee omgaan zoals ik dat wil.
Zelfs psychiaters weet ik om de tuin te leiden.
ondanks dat ik al die “eigenschappen” heb weet ik ze op één of andere manier nooit voor mezelf te gebruiken op een manier die bij me past.
als ik diep in mezelf kijk dan ben ik een simpele man met maar heel weinig verlangens.
en juist die verlangens maken me ook weer gevaarlijk.
ik hoef niet rijk te zijn maar zou wel heel graag een baan willen hebben die me echt elke dag weer weet te boeien.
ik heb eigen bedrijven gehad, goede banen maar binnen 1 of 2 maanden was de interesse weer weg en kwam het verval weer.
ik ben getrouwd geweest en ondanks dat die relatie in zn totaliteit 17 jaar duurde (en 3 kinderen voortbracht) was ik om eerlijk te zijn een aantal maanden na de start van de relatie alweer de echte interesse kwijt.
een 2e relatie die bijna 6 jaar duurde en waar ik echt voor geknokt heb mocht ook geen stand houden.
het contact met alledrie mijn kinderen is goed en mijn sociale kontakten (ook al zijn het er niet veel) zijn stabiel.
nieuwe kontakten gaan daarentegen keer op keer fout.
ik weet dat ik door de jaren heen (ondanks mijn oprechte bedoeling) heel veel mensen pijn heb gedaan
when i do good i feel good en when i do bad i feel bad
eerder al omschreven in 1 van de reacties maar zo voelt het voor mij wel
het gevoel van “reddende engel” of “luisterend oor” geeft me een bepaalde eigenwaarde en een goed gevoel over mezelf
hoe dan ook…..ondanks alles wat ik meemaak ben ik incapabel om het werkelijke geluk te voelen.
ja ik ben dankbaar voor wat ik heb en vervloek wat ik niet heb.
er staan hier heel veel oordelen over hoe sociopaten zijn
heel veel waarschuwingen om ze uit de weg te gaan
maar helaas geen oplossingen voor een sociopaat om “een normaal” leven te kunnen leiden.
relaties uit de weg gaan terwijl ik ook zo graag die arm om me heen of zoen wil voelen….geen oplossing
pilletjes slikken helpt niet, praten werkt niet, emoties tonen….(ja ik heb ze echt) maakt me bang omdat ik op dit moment zelf niet meer weet of een emotie echt of “gespeeld” is
geloof het of niet……ik zou dit echt willen veranderen maar weet niet hoe.
ik kan mn hele levensverhaal hier neerzetten en er zullen ongetwijfeld aanknopingspunten zijn waardoor ik zo geworden ben
(buitenbeentje en veel gepest op school, vader op jonge leeftijd verloren, moeder met psychotisch gedrag, vriendenkring door ziek en zeer gehalveerd, gezondheidsproblemen, financiele stress en ga zo maar door)
ik zou zo graag ns iemand tegen willen komen die me werkelijk raakt……waar ik de angst om mezelf te tonen naast me neer kan leggen en in diepe emotie ook weer eens een klein jongetje zou kunnen zijn met veilige armen om me heen
Ik ben me bewust dat er over mijn bericht ongetwijfeld oordelen zijn….negatief en misschien ook wel positief
maar ik hoop eigenlijk dat er 1 oordeel tussen zit wat me echt tot op het bot raakt…..en die mag positief of negatief zijn
Aaron said
Beste A,
Toch lijk jij geen sociopaat te zijn wat wel blijkt uit je zin: “when i do good i feel good en when i do bad i feel bad”. Een sociopaat heeft namelijk geen gevoelens jegens anderen, dus wanneer jij slecht doet jegens anderen zou je je daarom niet slecht moeten voelen, tenzij die bewuste zin slecht het resultaat is van geïmiteerde gevoelens uiteraard.
Verder schrijf je tevens dat je iemand wilt tegenkomen die je werkelijk raakt, wanneer je echt sociopaat bent zal dit dus nooit gebeuren. Je zult echter wel mensen tegenkomen die je kunt gebruiken totdat je er klaar mee bent of zij met jou. Pillen hielpen en praten niet schreef je. Weet echter dat er voor ASPS geen behandeling bestaat. Echter wanneer jij zo goed emoties kunt peilen, kun je ipv deze te misbruiken er ook lering uit trekken o.a. wat mensen wel of niet fijn vinden. Ondanks dat je wellicht daar niets bij voelt, kun je in ieder geval leren rekening te houden met gevoelens. Overigens heeft een sociopaat wel gevoel voor zijn of haar eigen emoties, dus wanneer je simpelweg begint met jezelf in te prenten “Ik behandel anderen zoals ik zelf graag behandelt word”, dan kun je al een stuk verder komen in het leven en anderen ook met jou,
Succes,
Aaron
Moon said
Hallo Aaron Jou bericht met aandacht gelezen door,mijn werk,praktijk ervaring weet ik veel mbt sociopatie ,maar dat maakt mij nog geen psychiater wel kan ik je zeggen jij bent er zeker geen !
Een sociopaat kent geen liefde en empatie voor de medemens,deze is er op uit juist om een ander kapot te maken,vooral mensen in de directe omgeving!ook heb jij het besef wanneer je het fout of goed hebt gedaan , anders had willen doen. Nadat een sociopaat een ander BEWUST heeft gekwetst ,vernerdert stapt hij/zij zwierig met een grijns van genot op weg naar het kippenhok,altijd die zieke,glibberige glimlach van minachting die zo typerend is voor eikels met een hoge dunk. Hij/ zij slaapt de slaap der onschuldigen!
Er zit geen zin of reden in hun haat “Ze haten zoals ze ademen.! het contact met je kinderen,vrienden etc zegt ook al genoeg,het willen voelen van liefde dit zijn eigenschappen die een sociopaat niet kent. Als hij/zij op een of andere manier liefde voelt/krijgt van iemand gaan ze die persoon juist emotioneel pijnigen,want voor liefde zijn ze bang.leuke.fijne liefde volle gebeurtenissen,vakanties gaan ze allemaal uit de weg en proberen die op alle mogelijke manieren te verpesten,zodat alles wat voor een ander leuk is ook verpest wordt. Let wel,bij hem/haar is dit ook een blauwdruk die ze vanuit hun opvoeding of wat voor reden ook mee hebben gekregen tijdens hun jeugd..een slecht dier of mens wordt niet geboren ,maar gemaakt.
Als laatste,je hebt het besef en je zoekt hulp,dit is al 75% van je genezing !een sociopaat geneest niet!
Een tijdje terug wilde iemand contact met mij, haar ervaring persoonlijk uitwisselen(mailadres) maar ik weet niet hoe dat moet via deze site .
Groet Moon.
Aaron said
Hallo Moon,
Je richtte je reactie aan mij maar ik denk dat deze aan A. geadresseerd moet zijn.
Groet,
Aaron
A. said
Moon en Aaron,
dank jullie wel voor de lieve reacties…..
ergens in me hoop ik ook echt dat ik geen sociopaat ben.
wil eigenlijk alleen maar goed doen maar alles wat ik doe gaat fout
en geef mezelf daar altijd de schuld van
wil een ander ook behandelen zoals ik zelf behandeld wil worden
maar ben door alle gebeurtenissen inmiddels mischien ook te bang geworden om
kwetsbaar te zijn
JM said
Dag A,
Hierbij zal ik je een reactie geven op jou verhaal. Het is mij in ieder geval duidelijk dat je jou eigen gedrag goed kan herkennen. Ik denk wel dat je een bepaalde mate van ongevoeligheid hebt ontwikkeld, echter heeft deze het doel jezelf te beschermen. Je hebt in je jongeren jaren hele naren dingen meegemaakt en dat heeft gevolgen. Je bent jezelf gaan beschermen tegen verdriet. In weze vertoon je daarmee wel enige overeenkomsten met sociopaten. Echter, het grote verschil tussen jou mate van ongevoeligheid en die van sociopaten, is het feit dat de ongevoeligheid van sociopaten is aangeboren. Jou ongevoeligheid is in de loop der jaren door emotionele reacties op heftige gebeurtenissen ontstaan. Dit betekent dat jij van nature wel in staat bent om gevoelens te ervaren. Daardoor ben jij niet in staat om andere mensen bewust kwaad te doen. Een sociopaat ervaart deze gevoelens echter nooit. Hij kent hierdoor geen beperkingen tegenover andere mensen. Als hij ze mag zal hij erg goed voor ze zijn. Wanneer hij ze niet mag, zal hij in staat zijn te elimineren. Op wat voor manier dan ook.. Een sociopaat is in potentie een gevaarlijk persoon voor zijn omgeving. In de praktijk is hij dit echter niet altijd. Ik denk dat je blij mag zijn dat je geen sociopaat bent. Jij hebt ooit echte gevoelens ervaren, een sociopaat niet.. Hij zal dit ook nooit ervaren.
Linda said
MASK OF SANITY
Op latere leeftijd zo rond de 60-65 maken sommige mannen een verandering door (te vergelijken met midlife etc) . Ze worden rustiger, bedaarder.
Een sociopaat kijkt dat gedrag weer af en gaat dat imiteren. Want sociaal is dat dan bekend. Als factor grijpt hij dat dan aan om zichzelf behendig weer door deze fase te loodsen. En dan komen de krokodillentranen op de kinderen, hij is zo zielig, hij gaat met geld wapperen, alles om de kinderen emotioneel en financieel weer in zijn MACHT te krijgen, na jarenlange financiele chantage. Onder het mom van liefde. Liefde en inkeer. Maar dan is het slechts gewapper met geld. Want … als de kinderen ECHT zijn hulp nodig hebben laat hij hen weer vallen als een baksteen en gaat al dat gesol weer door. En zo blijft dat kwaad doorwoekeren. Een sociopaat verandert niet. Van liefde hebben ze nog nooit gehoord. Ze kennen dat begrip niet eens. Sociopaten zijn LEEG. Ik hoop dat sociopaten ooit eens DOORZIEN worden in de samenleving. Zoals bijvoorbeeld in de vorm van de slotscene van de film “Dangerous liaisons” met Glenn Gould en Markowic. Dat ze daar in vol ornaat opgetut en wel in die balkonloge staat en iederen haar aankijkt en “boeh” roept.
DAT wens ik ALLE sociopaten hartgrondig TOE. BOEH !!!!
Mijn zoon noemt zijn vader, mijn socioPa, who is wearing the MASK of sanity.
A Happy person said
Call out Your Tipical Sociopath
Ik vind dat de wereld niet lief is. En als tip kun je je maar beter met betrouwbare mensen omringen.
Het is ook belangrijk dat je mensen test voor u eigen veiligheid. Zo weet je wat je aan ze hebt.
Vaak zal een sociopaat je alleen helpen als ze er iets voor terug krijgen( geld, vertrouwen, relatie). En zal ook het schuldgevoel proberen op te wekken.
Meestal probeert hij ook omringd te worden met jou vriendenkring, om zich als leider te benoemen.
In deze situatie is het beste om extra vriendelijk te zijn tegen de sociopaat. Probeer hier grenzen te maken in de relatie en eisen op te stellen.
(zal je verwijten vn het kan niet, wat doe je enz…)Als die er niet aan voldoet.
Roep de vriendenkring op in het bijzijn v hem of haar. Stel de eis opnieuw zeg dat je het allang verwachtte, blijf stand vast en maak als eerste een aan de discussie… Hierbij zal die vaak onderuitgaan. TREK DN JE je vrienden bij jou en vertel hun alles (eerlijk zijn). Dit schept hun een beter beeld vn de sociopaat en zal je dn ook steun krijgen. Indien je die nodig hebt.
Dat was een kleine tip maar de situatie kn altijd ingewikkeld zijn. Zoek hierbij zeker hulp bij een psycholoog. Zeg ook dat je er mme te maken hebt BELANGRIJK
KEEP SMILING 🙂
Cyclops said
Sociopaten zullen volgens mij nooit echt doorzien worden in de samenleving.
Je kunt wel heel hard roepen dat iemand anders niet betrouwbaar is, maar heel vaak heeft dat als effect dat andere mensen gaan twijfelen aan jouw eigen integriteit.
Mijn afdelingschef is bijvoorbeeld sociopaat, ik zou bijna zeggen dat hij dat van beroep is. Ik kan hem zelf vrij makkelijk doorzien omdat ik meestal in heel directe zin met hem samenwerk, maar ik zie dat mensen uit andere geledingen hem hooguit kinderachtig vinden doen. Dat kinderachtige en zielige aan hem probeert hij niet eens te verhullen, integendeel: dat gedrag “kleed” hij juist aan met allerlei lollig bedoelde opmerkingen.
En zoals het een echte sociopaat betaamt veranderd hij niet. Hij maakt namelijk al meer dan 10 jaar lang exact dezelfde lollig bedoelde opmerkingen. Hij heeft totaal niet in de gaten dat andere mensen dat op een gegeven moment niet leuk meer vinden.
Maar ja, hij heeft een aantal eigenschappen positief mee. Zo weet hij goedlachsheid enorm goed te imiteren en maakt hij meestal een ontspannen indruk.
Nou, dan doe je het al enorm goed bij ongeveer 90% van de mensheid.
Hij doet het financieel ook goed en ik merk duidelijk dat hij goed begrepen heeft hoe andere mensen echt zijn, wat hun ware behoeften zijn en hoe hij dat moet uit buiten.
Daarentegen sta ik er wel van te kijken in hoeverre andere mensen zo stom zijn dat zij hem niet kunnen doorzien. Het heeft er veel van weg dat zij onzeker zijn en hem niet WILLEN doorzien, omdat voor die onzekere mensen dan een stukje van hun eigen “zekerheid” weg valt. Alsof ze dan een boom zouden omzagen waar ze al jaren lekker tegen aan konden leunen.
Nee, ik ben er van overtuigd geraakt dat de slimme sociopaat overal mee weg kan komen, tenzij zijn of haar levensstandaard, bijvoorbeeld door een nieuwe leeftijdsfase en veranderingen in de omgeving, zo veranderd, dat dat niet meer kan.
Aaron said
Hallo Cyclops,
Ik herken je hele verhaal volkomen. Hetzelfde was namelijk het geval met mijn ex, zij wist namelijk precies welke emotie te imiteren aanvankelijk van de situatie.
Zelfs een tante van mij (notabene maatschappelijkwerkster) dacht aanvankelijk dat ik een zeer serieuze maar bovenal oprechte partner aan mijn ex-vriendin had.
Ook bepaalde instanties waar zij na het verbreken van onze relatie mee te maken kreeg, konden niet inzien wat voor persoonlijkheid zij is, totdat ik op een avond werd gebeld door zo’n zelfde instantie of ik mijn zoontje kon huisvesten omdat hij gevaar liep in moeders nabijheid. Het is heel vaak frustrerend om te zien hoe dergelijke zieke mensen, de waarheid zo’n wending weten te geven dat niemand hen doorheeft en wanneer de aap eindelijk uit de mouw komt, het te laat is en is alles al gebeurd waar mensen zonder oogkleppen juist zo bang voor waren.
Wanneer dergelijke mensen dan soms wel doorzien worden, dan wijt de omgeving bepaalde gedragingen aan een slechte jeugd etc etc en mogen we over een zo’n persoon niet oordelen. Welnu, de meeste gedragingen komen uiteindelijk ergens vandaan maar dat wil niet zeggen dat daarom de omgeving daar slachtoffer van moet worden.
Groet,
Aaron
Wilco said
“Sociopaten zullen volgens mij nooit echt doorzien worden in de samenleving.”
Wanneer er voldoende aandacht, geduld, mensenkennis voorhanden is binnen een niet naïeve groep mensen zullen deze categorie lui altijd door de mand vallen.
wantrouwen is een goed hulpmiddel je analyse te verscherpen.
Sociopaten kunnen alleen goed functioneren binnen een gemeenschap waar het vertrouwen te goed van aard is en de mens niet scherp wil of kan zijn om welke reden dan ook.
Vertrouwen is goed, wantrouwen is beter om je plek beter te kunnen bepalen, daarna zal vertrouwen aan een deel kunnen worden toegekend.
Roelof Kauffmann said
@Wilco,
Dit is ook mijn ervaring. Het geldt vooral bij organisatie’s met een sterk publieks-afhankelijk karakter, zoals politieke partijen, waar men zich vooral oriënteert op de „kwaliteiten” van een leider of kandidaat, zoals prettige omgangsvormen(!) en organisatie- en manipulatietalent, omdat maar een doel belangrijk is: zetelwinst e.d.. Als leider blijf je alleen maar kalm, wanneer je je niet persoonlijk afhankelijk voelt van anderen, of werkelijke empathie idem dito.
De rest hoef ik niet uit te leggen, denk ik..
Wilco said
@Roelof Kauffmann,
Mmmm….. vandaag de dag is het globaal een zootje, merendeels te danken aan een overweldigend naief denkpatroon van te velen, een te angstige burgerij, Machteloosheid.
De manipulator trekt hierin flink van leer en de winst is groot…. tot op zeker hoogte.
De angsten die onder zeer velen heerst is hoog en ongecontroleerd, de sociop/manipul.. maakt gebruik van deze nukken, deze leegte, dit enorm gat.. door het te vullen met dat wat velen willen horen, zien en voelen.
Weleens een regeringsleider gezien die denk zoals zijn/haar burgers…. juist. Dit is in de geschiedenis van de mensheid op 1 hand te tellen?
De Sociop/ manipul is een talent dankzij de hoge graad aan naiviteit, angst, machteloosheid… Eendracht maakt macht!.( een andere denkwijze )………wie begint?
Linda said
De reden dat het aanpakken van een sociopaat of het probleem sociopaat altijd vast loopt is hierboven beschreven duidelijk. Het woord “revolutie” lokt ook weer revolutie uit en zoiets loopt ook altijd weer vast. Dat zegt de algemene geschiedenis van de mensheid.
Ik zou de term revolutie willen vervangen door een algemeen bewustwordingsproces bij de mensheid in het algemeen.
a. Zijn succesvolle mensen in de samenleving met bijbehorende status en bankrekening inhoudelijk of innerlijk leeg?
b. Hoe komt het dat bedrijven op de fles gaan (afgezien van de ecomomische crisis door graaien van sociopaten in de top) die een goed en humaan beleid voeren t.a.v. hun medewerkers en personeel?
Hoe komt het dat zoveel mensen op de VVD stemmen?
Ook zakkenvullers? Uitsluitend leegte in hun persoonlijk leven?
Dat er notabene gekort wordt op de meest kwestbare mensen in de samenleving?
Het is echt onzin om al die bezuinigingen door te voeren ten koste van de armen terwijl alle economie toch al bij China en India zit. Dus dat beleid hier is gewoon van eigen hachje redden en je eigen centjes veilig stellen. Dat is de VVD.
Nou tel op hoeveel aanhangers de VVD heeft en je hebt het aantal sociopaten.
Ik mag dit zeggen, want ik kom zelf uit een familie van stabiele ondernemers. Het liefst zou ik zelf ook een eigen bedrijfje starten en 24/7 ervoor willen werken. Die “kriebels” ken ik ook. Maar daar heb je wel je werkvolk voor nodig, die die kriebels niet hebben maar zich willen inzetten voor jou als baas.
Wat thans heerst is economie über alles. De fixatie op de dreiging verre oosten ten koste van het westen, iedereen weet dat China alle regels aan haar laars lapt. In internationaal chemical engineering taal (engelstalig) en dat geldt ook voor India en het Midden-Oosten (Iran) bijvoorbeeld) Daar valt in het Engels gewoon NIET mee te praten. Met als gevolg dat de ene ramp na de andere zich kan gaan voordoen. Dus waarom Rutte die fixatie op dit heeft ten koste van eigen land, dat begrijp ik dus helemaal niet. WIJ als westen hebben de know how en de kwaliteitsbewaking en veiligheid. Waarom niet gaan SAMENWERKEN met die landen. Dit is geen open deur want ik heb het vanuit mijn positie in de praktijk ZELF ondervonden. Dus de politiek licht ons ook verkeerd voor. Ik bespeur gewoon dat de VVD politiek ambivalent is. En dat een stelletje sociopaten die gewetenloos de top hebben bereikt met een spoor van ellende achter zich latend in hun kielzog nu de dienst uitmaakt in Nederland.
En omdat er veel mensen NIET zo gewetenloos zijn als zij en inhoud hebben worden die het eerst te grazen genomen. Het lijkt wel de apenplaneet bij de VVD. Hans Wiegel als alpha aap. Wat heeft die man nu voor inhoud. Hij is intelligent en zijn levensinvulling is intelligente politieke spelletjes spelen. En voor de rest is ie leeg.
Andere planeet.
Uiteraard wil ik Hans Wiegel niet beschuldigen dat hij een sociopaat is maar hij heeft wel de poort geopend voor sociopaten. Net als “Der Fritz.” (Bolkensteijn, zo noem ik hem persoonlijk thuis)) prima staatsman maar inhoudelijk een vent van niks.
Dit zijn mensen die in hun ambitie ver van zichzelf als inhoudelijk mens zijn komen te staan. Daar kun je geen relatie mee aangaan behalve dan als je zelf inhalig bent en materialistisch. Waarmee ik wil zeggen, dat ambitie vaak een vorm is om je inhoudelijk te verliezen en de menselijke proporties niet meer kan meten.
Deze mensen worden inhoudelijk leeg en alles staat in het teken van hun succes, macht en status.
Juist door die zelf gekozen leegte geven ze sociopaten de kans toe te treden tot de top. Waarmee ze de rotte appels binnenhalen. De rotte pitten. Gladde bolsters, rotte pit.
Het is daarom met name in de politiek heel moeilijk om die eruit te halen.
Voor zo;n zeef heb je criteria nodig, screenings. Ik
ben zo’n voorbeeld.
Sociopaat en narcist. Met als gevolg dat ie zijn vrouw en eigen kinderen jaren;lang tot ver onder de armoedegrens heeft laten leven en een dijk van aanbidders had.
Een topinkomen en status. Hoe rijm je dat dan? Dat zijn criteria. En bij sociopaten/narcisten is dat psychiatrisch nog niet in kaart gebracht. Ik had het geluk dat ie door de mand viel tijdens een top psychiatrisch persoonlijkheidsonderzoek waar toen anti-sociaal persoonlijkheids stoornis werd geconstateerd. asps. Dus ik heb een poot om op te staan en zelfs in de praktijk met al deze officiele bevestigingen lukt het niet om de goedgelovige meute ervan te overtuigen dat ze moeten oppassen met hem.
Heus daar kom je iet doorheen momenteel.
mensen said
Linda, toen ik je verhaal las, moest ik direct aan deze tweet denken:
https://twitter.com/#!/henkwestbroek/status/171634920370864128
Exitus acta probat said
Hey allemaal,
Misschien reageer iets te laat, maar ik heb een vraag voor de “sociopaat” onder ons, en de mensen die zich daar toe rekenen. over het algemeen is eigen eigenbelang een sleutelwoord bij het omschrijven van het woord sociopaat. Maar welk mogelijk belang hebben jullie bij het invullen van deze blog?
Groetjes
droopy the master detective hound said
Het is een lange nacht en ik zit te lezen over (sociopaths)ging naar google en went the dutch version..yah .. ik vind het op zich wel fascinerend om erover te lezen,omdat het zouden zomaar je gelijke kunnen wezen. en zelf merken hoeveel ik erin herken van de verhalen van de anderen hier.. dus kreeg een ingeving mijn verhaal te doen.
Loki said
Een goed excuus voor m’n gedrag, een alibi (‘Nee, ik deed het niet met je minnaar omdat ik het druk had met reageren’ al dat natuurlijk best tegelijk :P) erachter komen wat je vooral niet moet doen zodat je niet ‘betrapt’word op sociopathie en dus de tijd hebt te ‘ontsnappen’ aan idioten.
De sociopaat in ons allen. said
Iedereen heeft een apathie, een zekere trigger voor sociopathie. Het ego leeft vaak voorop bij mensen, de een leert dit negeren, de ander barst soms uit, de ander vermomt het in goede bedoelingen en sommigen worden asociaal. Enkel indien men slecht kan vermommen of wanneer men uitbarst wordt zeer duidelijk hoe psychopathisch men soms is.
Hoe intelligenter de persoon, hoe analyserender het gedrag, vaak ook sociaal. En als je iets doorhebt is het moeilijk onwetend te zijn.
Vergelijk het met een kaartspel waar je telkens denkt te weten wat de kaarten van een ander zijn en dat lijkt dan ook te kloppen 9/10 keren.
Dan worden sociale interacties al snel meer een oninteressant repetitief iets en vertoont die persoon maskergedrag om sociaal wenselijk te blijven… Hun intelligente (asociale) opmerkingen of bedenkingen worden sociaal niet aanvaard.
Ieder openminded intelligent persoon zit met dit potentieel voor problematische sociopathie, of in vergevorderd stadium dissociatieve persoonlijkheidsstoornis, manische depressiviteit of paranoide schizofrenie.
Een sociopaat is vaak een introvert die extravert gedrag heeft geleerd. Dit is niet achterbaks of negatief, zolang de persoon maar een goed ethisch kompas strikt naleeft.
Ook nog:
Ignorance is a bliss.
Bedankt,
Daan
gonnie said
-edit-
Gonnie uit Oldenzaal, deze pagina is niet bedoeld voor verhalen over slachtoffers.
droopy the master detective hound said
hier mijn verhaal..het is me allemaal te perfect afgegaan..handel altijd uit eigenbelang, voel me altijd beter als een ander.. dezelfde mensen worden saai voor me naar een tjidje.gevoel heb ik niet, relaties kapte ik af wanneer ik wou. ik lleg veel en ben daar altijd overal mee weggekomen hoe ik et zie gebeurt het meestal..kan manipuleren als de beste zelfs psychiaters zijn 0 partij.. ik wist eerst niet dat ze daar een statement voor hadden ben der dit jaar achtergekomen wat ik nou werkelijk had.. nu moet ik wel zeggen dat ik probeerde te veranderen, omdat mijn fantasieen naar geweld werden steeds heftiger!! ik begon elk mens die ik zag te vermoorden in mijn gedachtes.. et was altijd me grote droom een seriemoordenaar te wezen, maar sinds ik mensen aankeek en dat ging spelen bleef ik paar jaar gamen op me kamer .. uiteindelijk heb ik erover gepraat en me ouders me laten onderzoeken bij gespecialiseerde mensen omdat me leeftijd ging de 20 en dan gaan er verantwoordelijkheden voor jezelf spelen.. maar ze hebben ze niks kunne ontdekken wat hiernaar toe leid.. gewoon een jongen die teveel gamede en leefde in zijn eigen wereld was de conclusie.. ik heb er nooit onderzoek naar gedaan maar tis vrij duidelijk dat ik een sociopaat ben..wij sociopaten kunnen alles bespelen hoe wij het willen.. wij zijn de meesters van et menselijke brein
Loki said
te oordelen naar je slechte spelling en vluchtpatroon ben je tamelijk laagopgeleid, waarschijnlijk VMBO. JIJ kunt duidelijk niet alles bespelen zoals je wilt, je wilt waarschijnlijk gewoon een badass sociopaat zijn maar helaas…kijk uit met wat je wenst. Echtte socio’s proberen niet te veranderen, die denken namelijk dat er niets mis met hen is. Je wilt gewoon beter zijn dan je bent, faker!
TJOO said
die gast van a clockwork orange, die film, speelt ook een sociopaat. malcolm mcdowell dacht ik.
alleen hij slaat mensen af en toe wel af. het is zijn manier van overleven.
inntouchable said
Het woord psychopaat vind ik niet goed, het legt een nare stempel op de persoon die zichzelf meestal niet bewust is dat zijn of haar gedrag de vrijheid van anderen beperkt. En als zij zich dit wel bewust zijn, dan is de terugweg niet makkelijk zelf te maken vanwege het ontbreken van (schuld)gevoel. Voor de duidelijkheid gebruik ik het woord in deze reactie wel, maar ik zal niemand ooit zo noemen, omdat ik er gewoonweg niet in geloof, evenmin als in slachtoffers.
Socio/psychopaten zijn niets anders dan mensen ZONDER inlevingsvermogen. Als het inleven in anderen vanaf de jeugd niet wordt geleerd (de eerste 12 jaar zijn de belangrijkste levensjaren), zal het inlevingsvermogen steeds meer afsterven en verergert het egoïstische gedrag zich met het jaar. Wij volwassen mensen zijn daarnaast ook steeds minder in staat een goed voorbeeld te zijn voor kinderen (scheidingen, ruzies, rechtszaken, oordelen over anderen, beter zijn dan de buurman, winnen ten koste van anderen etc). Het grootste mankement ligt in het oordeel, dit verergert elk gedrag nog eens dubbel zo hard (bij elke stempel), waarmee we groei aanwakkeren en het egoïsme nog meer kans krijgt. Daarbij, het blijven mensen, van vlees en bloed, ook ooit naakt geboren (hoewel we ook zeker rekening mogen houden met genen, maar alles kan in de jeugd nog doorbroken worden). Mensen ontwikkelen pas bij schuldgevoel, dit kost altijd tijd en ontwikkeling dwing je niet af. Bij mensen zonder inlevingsvermogen, waar wij steeds vaker onfunctioneel tegen vechten, wordt heel voorzichtig het gevoel van schuld weer aangewakkerd bij negeren of groot verlies… mits er geen controle op ‘de prooi’ meer mogelijk is.
Ik las eerder in de berichtgevingen hierboven dat het systeem dit soort mensen maakt. Hier ben ik het volledig mee eens. Het moeten winnen, wat wij met de paplepel krijgen ingegoten, is aan de orde van de dag. Het systeem is liefdeloos, het gehele rechtssysteem is erop gebouwd dat er altijd een verliezer is. Win-win komt nog zelden voor. Machteloze mensen maken hier misbruik van, want zij kunnen niet zonder derden. Wat erop neer komt dat zij de confrontatie zelf niet rechtstreeks aandurven en dus onzeker zijn. Dit kan je de mensen in het systeem niet aanrekenen, zij doen ook maar gewoon hun werk en het is zoals het is.
De psychopaat denkt niet na over de gevolgen die de daad in kwestie heeft voor het slachtoffer (degene die niet al veel eerder kiest voor zichzelf). Bij impulsief handelen (eigen verlangens opeisen zonder inlevingsvermogen) gaat het zeer vaak, zo niet altijd, heel gemeen ten koste van een ander, maar dit beseffen zij niet. In de loop der jaren verliezen zij gewetenswroeging en denken steeds vaker alleen op de korte termijn. Prooien zijn mensen en objecten die ze met bepaalde trucjes uitbuiten en manipuleren naar eigen gewin, vaak bij mensen met zeer veel gevoel. De meeste slachtoffers komen hier pas echt achter als het grote leed al is geschied of wanneer het zelfs al veel te laat is, want gevoelsmensen denken dit vanuit hun goedheid wel weer recht te trekken en vechten hoe langer het avontuur duurt tegen de bierkaai. Hoe langer het slachtoffer dit vol houdt, hoe eerder de kans aanwezig is dat dit destructieve gevolgen heeft voor het slachtoffer en de omgeving (bijvoorbeeld kinderen als hier sprake van is), want sociopaten kunnen niet tegen het verlies en kunnen geen rekening houden met hun omgeving. Bovendien zijn zij gewend de waarheid om te draaien. Dit kun je hen niet kwalijk nemen, hoe raar dit ook klinkt.
Behandeling en veroordelen maakt hen doorgaans gevaarlijker, maar geldt dit niet voor alle hokjes die wij mensen hebben gemaakt (waar vaak heel veel geld achter zit)? Als je altijd hoort wat je (niet) bent, dan komt er een moment dat je vanzelf gaat geloven dat het waar is en is het handelen hier juist nog meer naar. Pesters/gepesten/ADHD/Borderline/Burnout… valt het op dat deze aantallen verschrikkelijk hard groeien? Valt het op dat dit steeds meer mensenlevens kost? Veroordelen van daders (met miljoenen over het internet) maakt alles erger (daders voelen zich ongeaccepteerd waardoor het gedrag zich nog erger voortzet) en hier zijn we met zijn allen zeer goed in geworden en dus ook allemaal debet aan. Het is makkelijker (mee)lullen over wat anderen fout doen, maar veel krachtiger om het grotere plaatje te zien en geen oordeel meer te hebben, wat mensen ook hebben gedaan. Zinloos! Bovendien verwachten zij dit juist, bij geen gehoor zal het schuldgevoel op zeker komen.
Dus kunnen we hier wat aan veranderen? Volmondig JA. Dit begint niet bij het systeem, maar bij jezelf. Negeren, inhouden, volhouden en aan de andere kant liefde geven aan mensen die het echt nodig hebben, die niet zielig doen of zijn… en doorlopen. Aandacht op het positieve, dwars door alle slechte theatervoorstellingen heen, hoe pittig soms ook, want dit gaat tegen het reguliere in, tegen wat de meerderheid kiest te moeten doen. Ook een goed voorbeeld doet volgen toch?
Tenslotte, elk mens heeft een ego, elk mens kent goed en kwaad in zich. Eigenlijk kunnen we wel concluderen dat we allemaal de psychopaat c.q. pester in ons hebben. Het is het onzekere deel in ons welke in woorden en daden aan de buitenwereld moet laten weten dat het beter is dan anderen (wie is oordeelloos dan? wie geeft er licht?). Totdat het ego zegt: ik geef het op, ik hoef niemand te bewijzen dat ik goed ben zoals ik ben. Geen macht meer met ellende, maar kracht vol gezelligheid.
Freedom and love is the only answer, zoals ik het zie.
remco said
Als ik nu sommige dingen hier lees herken ik best veel van mezelf erin, maar een diagnose stellen is erg lastig lijkt mij en we moeten mensen niet te snel wat aanpraten.
Maar een mens kan worden geactiveerd door gebeurtenissen waardoor hij of zij bepaald gedrag gaat vertonen en dat moet men niet onderschatten.
Iemand die een ander verwond moedwillig kan bij mij nog wel een goed persoon zijn en hij of zij kan dan echt nog wel een zeer sociaal persoon zijn.
Ik geloof niet zo in al die diagnoses, daar is de kennis niet voor en zijn er teveel persoonlijkheden voor.
En agressieve ideeen hebben is niks mis mee, dat hoort bij het mens zijn zoals we ook vrolijk zijn.
Mensen moeten niet te snel dingen geloven die ze lezen in lesboeken enzo. Ook de mensen die al die onderzoeken afnemen denken veelal in hokjes en denken meer vanuit de boeken dan dat ze zelf echt wat hebben meegemaakt of enig maatschappelijk besef hebben bij sociale mindere klasses.
Al die psychologen en psychiaters zijn doorgaans wel aardige mensen hoor maar ik vergelijk het vaak met pensioenfondsen……….. graaien uit de pot.
Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat een diagnose soms zo snel gemaakt kan worden.
Ik ben daarom bereid mee te werken aan een onderzoek en stel me beschikbaar.
Dit doe ik vanuit bescherming voor mezelf en voor de ander.
gr
Moon said
Hoi Remco…Er zijn mensen die 10/11/12 jaar of langer met een socio en of psychopaat samen leven..moet je ook eens proberen, 1 jaar maar ! Als een hulpverlenende instantie gratis moest werken,dan zouden ze na 1 week al hard weg rennen.
remco said
Ik heb er 2 jaar lang naast gewoond en die persoon is zelfs schuldig aan een zelfmoord van een jongen in 2006 die zich voor de trein heeft geworpen dus ik weet wel hoe ze zijn, ben zelf ook gedupeerd erdoor. Jammerlijke is dat deze persoon gewoon door kan gaan en het de politie ook niet zo gek veel uitmaakt. Deze persoon slikt ook medicatie voor het 1 of ander iets voor psycho gedoe maar deze persoon hoort in het Pieter Baan Centrum thuis.
Liegen bedriegen teren op een ander etc. En zo ondankbaar als de pest. Intimideren bij mensen waarvan hij denkt dat het kan.
Deze persoon heeft zelfs aan mij toe gegeven dat hij er verantwoordelijk voor was en hij was daar voor de tijd ook geweest waarna hij zich voor de trein heeft geworpen. Dat was in Rijssen trouwens. Ik ben er zelf maar door gaan verhuizen want ik ben geen sociaal hulpverlener en dit soort types horen niet eens thuis in de maatschappij.
Ergste is dat de ouders van de overleden jongen wellicht geen weet hebben en denken dat hij het helemaal zat was het leven, maar het zit toch net wat anders.
Maar ja, probeer zoiets maar eens aan de politie tegenwoordig uit te leggen.
Ik ga eerst de ouders van die jongen maar eens aanschrijven en de politie zal ik dat ook mededelen want dit gaat mij gewoon te ver allemaal.
T said
Ik heb het idee dat elke politicus voldoet aan de gestelde classificaties.
Roelof Kauffmann said
Dat valt wel mee, ’T’..!
De discussiefora van de meeste*) partijen laten een ander beeld zien. Als politicus moet je, van wat voor partij je ook bent, altijd rekening houden met de belangen van de kiezers van de andere partijen. Wikken, wegen, nuchter blijven.
*): enigszins afgezien van die van VVD, PVV.
Inntouchable said
We zijn allemaal de psychopaat en de wereldverbeteraar, het is maar wat je geleerd hebt aandacht te geven en van jezelf te eisen. Egoïstisch zijn of inleven en delen? Hier draait het continue om in de omgang met andere mensen en hierin breken we af of we bouwen op. Politicus of dakloze, in alle verschillende ‘wereldjes’ kom je beiden tegen. Allemaal naakt geboren en geen haar beter dan wie ook. Maar: Al heb je nergens verstand van, met naam en geld heb je nog wat te vertellen, helaas. Dit beeld heeft ervoor gezorgd dat veel mensen onbewust onderling bezig zijn met: Wie is er beter? Ik zeg: niemand, iedereen is even goed (in ieder geval tijdens de geboorte), maar voordat we zover zijn dat we dit doorzien…. heeft iedereen een keer flink in zijn nakie moeten staan. Een utopie, maar wel een mooie gedachte.
Sgtpot said
Ik ben 25, heb de ergste dingen meegemaakt op hele vroege leeftijd. Door dit heb ik veel woede. helemaal voor jeugdzorg etc.. Heb nooit mensen vertrouwd. Geef niks om de gevoelens of levens van andere mensen. Sterker nog ik heb niet eens behoefte aan contact, behalve als ik iets wil. Ik merk ook aan mezelf dat als ik iets voor elkaar wil krijgen, ik zeer goed kan manipuleren. Maar heb nog nooit iemand wat aangedaan. soms fantaseer ik erover, maar weet duideljjk wat wel en niet kan. eigenlijk alleen voor de gevolgen van mijzelf. maakt mij dat een kwaadaardig persoon, maakt mij dat een sociopaat? Bij sociopaten denk ik kn eerste instantie aan hannibal lector types. Wat is de definitie van een sociopaat? En is het vergeljjkbaar met een narcist en dergelijke,?
Helena said
Ik weet niet of je dit nog zult lezen, maar ik zou graag een poging wagen om je vraag te beantwoorden. Wat jij beschrijft zou misschien een basis kunnen zijn voor sociopatisch gedrag. Het feit dat je heel goed weet dat je het doet en waarom je het doet is echter in je voordeel.
Echte sociopathen zijn te ver heen in hun gedrag, maw het is voor hun normaal en er is niets mis mee in hun ogen. Sociopaten willen niet naar zichzelf kijken en zullen (bijna) nooit veranderen, ze vinden altijd iemand anders die ze kunnen leegzuigen. Ze hebben enkel gevoelens voor zichzelf, hun ego en verwarren vriendschap en liefde met macht, bezit en status. Anderen zijn enkel een manier om dit te verkrijgen.
Jij hebt geen behoefte aan contact omdat je de mensen niet meer vertrouwt, sociopathen in mijn ervaring zijn juist heel erg “sociaal” naar anderen, hebben veel behoefte aan contact en zoeken deze ook op. Ze hebben continu mensen, aandacht en bevestiging nodig.
Ik hoop dat je het niet erg vindt dat ik dit opschrijf, want ik ken je niet en wat je beschrijft is ook erg beknopt maar ik kreeg het gevoel tijdens het lezen dat het lijkt alsof jij nog steeds je jeugd aan het overleven bent. Je fantaseert over het anderen wat aandoen, maar ziet de gevolgen voor je zelf heel goed in. Je weet dat als je dat doet, je overlevingskansen minder worden, dat is wat jij aan het doen bent en wat je wilt – overleven. Jij ziet mensen niet zoals een sociopaat doet, om jarenlang te manipuleren en kapot te maken voor eigen gewin, maar als middel om te krijgen wat je nodig hebt om te kunnen overleven. Voor mij zit daar een verschil in en het maakt jou geen slecht persoon.
Gevoelens voor anderen en de levens van anderen kun je hebben wanneer je die in de eerste plaats voor jezelf hebt. Maar omdat jij dit niet hebt kunnen ontwikkelen door het falen van anderen, zijn die er niet.
Dat is onrechtvaardig en het lijkt me heel moeilijk om te accepteren dat je dit is aangedaan.
Boosheid en manipulatie vervangen voor een emotie die loslaat en accepteert is een enorme uitdaging. Het zijn namelijk twee dingen die je kracht en controle geven over wat je is aangedaan en die je kunt inzetten bij anderen om te krijgen wat je van hen nodig hebt. Maar het kan je ook tegenwerken doordat die boosheid je veel energie kost en je erin blijft hangen. Zij die jou dingen hebben aangedaan geef je macht over je en het trauma beheerst zo je leven.
Je moet hun niet laten winnen.
Leven om te overleven is zwaar, wanneer je meer positieve energie voor jezelf krijgt, kun je beter voor jezelf zorgen en hoef je anderen niet meer te manipuleren om te krijgen wat je nodig hebt.
Uiteindelijk lijkt me dat het doel, dat mensen er niet alleen zijn als je iets wilt en dat je dus je afhankelijk van hen bent, maar omdat je het fijn vindt om contact te hebben als je daar behoeft aan hebt.
Nogmaals het is niet mijn bedoeling om jou te vertellen hoe het zit en misschien sla ik de plank hiermee volledig mis, mijn excuses als dat zo is. Het lijkt me erg als je hiermee rondloopt en dat je je gaat afvragen of je misschien sociopatische trekken hebt, terwijl je je er bewust van bent dat deze gevoelens niet kloppen. Het zou kunnen dat die gevoelens meer voortkomen uit iets wat jou is aangedaan en de gevolgen die dat voor jou heeft gehad, niet omdat je echt zo bent.
Heel veel sterkte en succes,
Veel groetjes,
Helena
Nigel said
mijn pa is sociopaat, bericht aan iedereen die dit ‘bull’ vind ; het is de Hel. Het is ook iets dat erin zit van kindsaf.
De hel, niet voor mensen die maar even met hem omgaan, dan is ie een ‘toffe sympathieke sociale gast’ , maar collega’s en mensen waarvan hij denkt ze zijn ‘vriend’ zijn. Want vrienden heeft ie niet, nogal logisch zo iemand wil je niet rond je.
Hij heeft nooit om mij gegeven nochtans zegt m’n moeder dat ie ‘van me houd’ , zijn houden van voeld meer aan alsof hij me wil houden als zijn huisdier, de enige liefde kocht ie met dingen die ik niet kon kopen als kind, het enige dat ie doet thuis is commanderen hij vind toekijken fantastisch, over de jaren heb ik ook geleerd dat juist het omgekeerde doen van wat ie wil mij beter uitkomt. Om een of andere reden geeft hij altijd het foute advies, stuurt me naar foute jobs en probeert me altijd depressief te maken, hij is minder manipulerend en leugenachtig dan wat de gewoonlijke inhoud weergeeft, gelukkig maar. M’n moeder is zijn slaaf, en ik heb moeten accepteer,dat ze het ‘ok’ vind . Liefde is vreemd, ikzelf ben nu 28 en ze ziet hem nog steeds graag, als ze zo wil leven dat is dat haar ding ofcours. Door omstandigheden leeft ik spijtig genoeg nog altijd thuis. Ik praat het liefst zo weinig met hem, hoe minder je zegt hoe minder hij tegen je kan gebruiken. Wanneer er dingen gevraagd word zeg dan ‘ ja’ of dat het ‘zo dadelijk’ in orde komt, ‘neen’ of ‘later’ is gewoonweg om een verbaal shijtgevecht vragen. Gewoon toegeven, of laten blijken dat je toegeeft, hetzelfde met zijn opinies.
Ik wil hier al weg van mijn 16, maar het lukt me niet ….
Ik heb de ode van gemaakt om zijn tegenovergestelde te worden. Ik kan me goed inleven in het lief en leed van een ander, probeer mensen te helpen en ze niet te pijnigen. Zoals hij m’n moeder behandelt behandel je je hond nog niet ,ik dan zal ik maar zwijgen over all de shit die hij voor mij veroorzaakt heeft. Hij is het straatvoorbeeld van iemand die niemand wil worden, het ‘niet doen’ voorbeeld. Gelukkig heb ik m’n moeder, ze is een schat van jewelste. En op een of andere manier houd ze het met die vent uit.
Jo said
Sterkte, Nigel, en ik hoop dat je daar zo gauw mogelijk wegkomt.
Raf A. said
je vader kan geen sociopaat zijn wij doen niet aan vermenigvuldiging een sociopaat heeft geen kinderen of bemoeid zich totaal niet met opvoeding hij zal ze ook nooit herkennen als de zijne, we zijn eenlingen lone wolfs maar met een grote vrienden/kennissen kring en een sociopaat domineert nooit iemand dat ligt niet in zijn belang slaafs gedrag word absoluut niet door ons getolereerd dat zal ons enkel maar frustreren en zullen dan ook gelijk de individu afstoten
waar jij last van heb is gewoon iemand van de baby boom generatie dat zijn gewoon dominerende arrogante klootzakken sociophaten zoeken juist naar koppige en zeer eigenwijze mensen als we die kunnen manipuleren krijgen we onze fix pas, voor ons is de kick het spel niet de dominantie hebben we iemand kunnen buigen of breken is de lol er snel vanaf en zoeken we verder
een sociophaat is een cassanova of een waarzegster niet een huisvader zonder vrienden
nigel ga daar weg of pak een bijl en maak er een eind aan maar denk aub niet dat je met mijn soort te maken heb
door said
Je vader heeft gewoon een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Hij heeft nood aan je klein te houden en in concurrentie met je te treden om zich zo te voorzien van “geestelijk voedsel”.
De beste wijze van handelen: zwijgen want al wat je van informatie geeft, wordt op een dag tegen je gebruikt. En pas op want narcisten zijn onberekenbaar.
Nog iets … jullie sociopaten op deze website denken dat veel mensen jullie niet doorhebben. Onzin! Eens je doorhebt hoe jullie functioneren dan worden jullie – in tegenstelling tot een full blown narcist erg berekenbaar en daarom is het gemakkelijk om op jullie gedrag te anticiperen. Er is niets boeiends aan, niets uitdagend, niets opwindend, jullie gedrag is uitsluitend ergerlijk. Jullie zijn niet superieur en jullie zijn geen volgende stap in de menselijke evolutie maar gewoon ergerlijk. Het feit al dat je persoonlijke grenzen niet respecteert en dat – zodra jullie erop gewezen worden – jullie het camoufleren via slechte humor, zielig gedrag of een volgende smoes.
Loki said
spreek je uit ervaring? en kun je bewijzen dat we niet “een volgende stap in de evolutie”zijn?
Anoniem said
Jah ik herken dat soort gedrag van jouw vader ook bij een collega, daarvoor hoef je idd geen sociophaat te zijnIk ben een leerkracht en heb een collega die blijkt er lol in te trappen om mensen net voor ze afstuderen zomaar beginnen tegen te werken, saboteren, zich schuldig maken aan privacyschending… Enz voor die persoon kan dat op dat moment grappig en plezierig zijn maar die persoon beseft dan volgens mij niet dat er gevolgen aan gebonden zijn om het hard werk van iemand zomaar net voor de eindsprint teniet te doen. Daarvoor moet je niet hoogbegaafd of een uitblinker zijn omdat te snappen. En neen, ook geen miljonair.zulke conflicten kunnen makkelijk vermeden worden door iemand simpelweg correct te behandelen zoals iedereen.
ruud said
beste nigel.jij komt het huis niet uit omdat je jou moeder wild blijven beschermen.
L said
hoi. ik ben een meisje van 22.
aangezien ik niet autistisch ben moet ik haast wel antisociaal zijn.
want mijn contact met anderen. is op zn zachtst gezegd zeer vreemd.
zoals mijn moeder t noemt: iedereen is een pion op mijn speelveld.
en ik knikker je eraf wanneer mij dat uitkomt.
ik bespeel mensen. trek mijn eigen plan. houd geen rekening met anderen.
denk vooral veel aan mezelf.
nou is t ook vrij lastig om oprecht van iemand te houden als je geen liefde kan voelen.
dus. hoe wil je ooit een normale vriendschap onderhouden??
ik heb geen normale vriendschappen.
al mijn vriendschappen zijn bijzonder. apart. en vreemd.
maar ik heb wel vrienden. omdat ik heb leren waarderen.
ik heb geleerd wat normen en waarden zijn.
ik heb geleerd dat t geven en nemen is.
ik heb geleerd mens te zijn.
en mijn eigenzinnigheid maakt me juist ook leuk.
ik ben een bijzonder kind. maar ik word geaccepteerd. soort van.
ik ben vrij hard en duidelijk.
beetje dwingend en manipulatief.
ondertussen heel charmant en sociaal.
en altijd uit op sensatielust.
met mij is t nooit saai.
maar ik haat mezelf.
want ik maak alles kapot.
niet bewust. en niet expres.
maar ooit komen je geheimen uit.
en dan ben je de sjaak.
ze noemen t borderline.
ben t er niet mee eens.
xx L
Jo said
Ha L, wat goed dat je het deelt. En je beschrijft het mooi.
Ik hoop dat je je sensatielust kunt kalmeren en toekomt aan waar je echt naar verlangt, diep van binnen.
L said
ohja. ondanks dat ik dus heb geleerd mens te zijn; door te voelen met mn verstand.
doe ik zat dingen die gewoon echt niet kunnen. en waarom?
geen idee. regels gelden voor mij niet ofzo.
ik heb er schijt aan. waarschijnlijk.
Jo said
Dat regels niet voor mij gelden heb ik ook. Maar da’s ook logisch in deze cultuur waar inhaligheid en allerlei ellende eigenlijk de norm is. Bijna iedereen wil het zelf goed hebben, en sommigen desnoods ten koste van anderen. Je moet niet denken dat anderen allemaal sociaal zijn. Isolement heerst.
Anoniem said
Hallo allemaal,
12 jaar leef ik met een man die hetzelfde is als Dante. We hebben twee kinderen. Ik kan het niet meer maar ik weet niet hoe ik van hem af moet komen. Zijn er instanties die mij en mijn kinderen kunnen helpen?
Alvast bedankt voor jullie reacties,
Vriendelijke groet,
M.
W said
[Reactie helaas ingekort: doe je best om hier niet over slachtoffers of hulp aan slachtoffers te schrijven, maar over sociopaten]
omdat ik als geen ander weet wat het is om door het stof te moeten door toedoen van onnadenkende mensen die zich graag machtiger (beter) willen voelen dan jou c.q. aardige mensen misbruiken voor slechts het eigenbelang. Terwijl ze net zo naakt geboren zijn als ieder ander. Zij hebben in hun jeugd niet goed geleerd zich in te leven in anderen of om gewoon aardig te zijn zonder er iets voor terug te moeten vangen. Ikke, ikke, ikke… Eenzijdig en onterecht, maar anderen iets leren heb ik toch afgeleerd. Het enige wat helpt: Ver weg blijven van mensen die jouw goede energie niet verdienen en vooral doorlopen op je eigen doelstellingen (je kinderen beschermen tegen groot leed). […]
M. sterkte, denk vooral aan de belangen van je kids! Zij hebben geen andere keus dan te volgen wat hen geboden wordt.
En L…. ook ik heb schijt aan de regels (als ze niet functioneel zijn), als ik jouw verhaal zo lees ben jij gaan geloven wat je helemaal niet bent. Ik lees wijsheid en kracht op zeer jonge leeftijd.
Anoniem said
Beste mensen,
Let op: de reacties zijn alleen bedoeld om te discussiëren over sociopaten. Graag alleen berichtjes over de sociopaten zelf, niet over uzelf als slachtoffer van een sociopaat.
Zou u toch willen reageren met een persoonlijk verhaal? Dat kan ook, maar dan graag alleen op de pagina „Sociopaat – de ervaringen”.
melvin said
Ik zit er nu al geruime tijd over na te denken of ik zelf een sociopaat ben… ik kan alle vinkjes wel afkruizen, ik lieg, ik bedrieg, (ik steel niet door harde opvoeding van mn ouders na paar keer hierop betrapt te zijn) en ik gebruik andere voor mijn plezier, maar daar zit ook het gene waardoor ik twijfel, ik help anderen, maar zodat hun mij verder kunnen vermaken, maar als ze zomaar zouden verdwijnen, zou ik het enkel jammer vinden vanwege dat ik dan minder te doen heb… ik heb wel een paar mensen waarvan ik zou merken dat ze weg zouden zijn, waaronder een vriendin van me, maar als ik zo terug lees dan hebben meerdere mensen dit ook… voor Ik geld ga uitgeven aan een psycholoog, dacht ik dat ik eerst even op een paar forums mijn verhaal vertel, dus hierbij: wat vinden jullie?
Konijntje said
Mijn excuus voor de vorige 2 postjes.
Ik wist niet of ik kon posten hier.
Volgend mijn relaas.
Hoe kan je iemand als Sociopaat bestempelen?
Mijn schoonmoeder heeft haar hele leven baas gespeeld en gemanipuleerd over mijn vrouw.
Bekritiseren en beschimpen op allerhande manieren. oa zeggen, je kan dat niet, je bent een slechte moeder etc…… Telkens neerbuigend om macht te blijven uitoefenen.
Dit telkens in gesloten sfeer, zonder iemand anders erbij uiteraard.
Alles is geoorloofd als er daardoor een euro meer in haar zak terecht komt. Alles om afhankelijkheid te bekomen.
Dit was tot ik mijn vrouw leerde kennen
In die periode heb ik mijn schoonmoeder een aantal mannen weten inpalmen. Telkens om tot haar voordeel te kunnen gebruiken. Werken in en om het huis etc. Gaan eten op hun kosten…..
In haar lange leven heeft ze bepaalde macht verworven over bruikbare personen. Of eerder een stok achter de deur om later te kunnen gebruiken.
Haar moeder kan plannen en dit zelfs jaren vooruit. Intelligent en ze is ietwat in staat om emoties te faken voor de buitenwereld.
Door recente gebeurtenissen van ons uit. Ik met mijn vrouw tegen de schoonmoeder in, heeft deze laatste criminele feiten begaan. na een lange lijst van andere feiten (telkens goed gepland)
Mogelijk door de druk en ik weet niet wat is ze wat impulsiever geworden denk ik….
Ik ben er zeker van dat ze niet normaal is.
Probleem is dat ze zich zo goed kan inmaskeren dat ze zichzelf nog als slachtoffer zou durven profileren.
Ik zou gerust meer willen zeggen omtrend alle dingen maar gerechterlijk zijn nog zaken lopende.
Kan men een geestelijke stoornis via hersenscans vinden?
Nu, Mijn vrouw heb ik een boek cadeau gedaan van […] dat over die materie gaat.
Mijn vrouw heeft haar ogen verder kunnen openen daardoor en is bang dat haar hetzelfde lot is beschoren ook zo te worden.
Dit zou in die boek ergens vervat zitten.
Ze zou graag een psycholoog willen spreken heeft ze mij zelf verteld.
Ik vind het belangrijk dat ze zelf die eerste stap zet. Maar in hoeverre kan zo iemand helpen.
Welk soort psycholoog zou in aanmerking kunnen komen daarvoor gezien er zoveel verschillende richtingen bestaan van specialisatie’s
Het is bij ons nu een goeie 5maand rustig maar ik vrees dat de bom nog zal moeten barsten bij mijn schoonmoeder.
Heb ergens gelezen dat als bij zo een persoon de zeepbel klapt (dat de mensen zien wie ze echt is) deze personen LEVENSgevaarlijks kunnen worden.
Daar maak ik mij wel wat ongerust over en ik blijf steeds op mijn hoede.
Raf A. said
jullie mensen begrijpen het echt niet he er is een groot verschil tussen een sociopaat en een domenetrix die twee hebben totaal niks met elkaar te maken
een dominant iemand vind of maakt een slachtoffer en zuigt hem uit als een succubus een sociopaat speelt met iemands onbewustzijn tot zijn geneugtes voldaan zijn en gooit hem dan weg en gaat op zoek naar een ander slachtoffer een sociopaat zal nooit tien jaar of langer met dezelfde persoon bezig zijn
pfffffffff wat een stelletje domme troglodytes zitten hier op deze blog zeg!!
ongelooflijkWATNU said
door gans dit boeltje te lezen, bericht voor bericht ben ik tot de constatie gekomen dat mijn beste vriendin dit heeft!
liegen en bedriegen kan ze als de beste, manipuleren! de waarheid verdraaien zodat je zelf nog begint te twijfelen terwijl je het zeker weet!
ik ben zeer goedhartig en dat buit ze uit, leegzuigen zoals hier gezegd word!
alles wat ze zegt tegen me kan ik plaatsen.
ze haat iedereen op de wereld! had ze een geweer , had ze er al een paar afgeknald!
het is een mooie blonde verschijning en draait iedereen keer op keer rond haar vinger. ja zelf de politie!
Het liefst vanal wil ze weg uit belgie en alleen zijn!
op jonge leeftijd had ze problemen met haar ouders, vanaf 15 jaar het huis uit! nu een financieel dieptepunt en een zoontje eraanover gehouden.
ze zegt dat hij er eigenlijk niet had moeten zijn…
ze heeft ook serieuse UP en DOWNS , ik dacht dat dat gedrag typisch was aan haar sterrenbeeld tweeling! vanalles
shari said
Nu was ik dus benieuwd naar wat een sociopaat en psychopaat exact inhoud.. En of dit toepasbaar is op mijzelf… Want ik herken heel veel in mijzelf als ik de reacties lees… Nou ben ik een vrouw en zou het niet zo vaak voorkomen bij vrouwen maar toch… Ik heb psychopatische gedachten die ik overigens niet uitvoer anders dan in tekeningen of schrijfwerk… En ik heb als klein kind al emotietrainingen moeten volgens omdat ik ze niet had zowel niet begreep… Maar ik ben naarmate ik ouder word (nu 20) de mensen en hun emoties steeds meer gaan begrijpen maar kan maar niet volgen hoe dit in mijzelf werkt… Alsof er ik constante verwarring van al die emoties heb omdat ik niet weet in welke situatie ik welke emotie moet toepassen… Als voorbeeld van een levens ervaring: ik faal mijn school + relatie gaat uit + ouders waar ik niet mee overweg kan meer… En ik reageer daar emotioneel niet op… Op dat moment… Maar het blijft malen en malen en malen in mijn hoofd en dan na maanden aan “opbouw” kan ik spontaan een explosie geven en die zijn altijd zo heftig dat ik ze meestal niet volledig meer kan herinneren en hoofdzakelijk zijn ze dan tegen het persoon die op dat moment verkeerde plek verkeerde moment is…
Ik raak gewoon zo verward door emoties en prikkels maar allemaal in mijn hoofd… Want mijn psycholoog die dacht dat er niets gaande was tot ik hem een schriftje gaf met allerlei gedachten die ik gehad had in de afgelopen weken… Die exact het tegenovergestelde waren als zoals hij “mij kende” Manipulatie dus… Want emotie spelen vooral vrolijk zijn en fake huilen gaat me fantastisch af…
Maar ik weet nou niet zo goed tot wat dit nu behoord of ben ik gewoon een compleet gestoorde hahaha
Anoniem said
Hi Shari, dank je voor het delen.
Wat zou jij het allerliefste willen?
Sterkte,
Loki said
ik ben (misschien)sociopaat,hoewel…liegen en manipuleren lukt niet helemaal maar soms schijn ik per ongeluk beledigend te zijn en dan heb ik zoiets van ‘waar maak je je druk om’ en ik ben nog nooit verliefd geweest hoort dat erbij?
Jo said
Lijkt me wel relaxed, niet verliefd worden.
Loki said
is t ook
Brown said
Is het zijn van een sociopaat slecht ?
Loki said
niet persé,
Loki said
Je word toch een sociopaat door de maatschappij (sociale isolatie etc.)? Ik werd het zo iig. Duwde mijn gevoelens en geweten net zolang weg tot het mijn natuur werd. Ben alleen niet charismatisch en kan niet manipuleren. Tips, iemand?
luna said
Ik wil jullie toch even wat positiefs vertellen over het dichtbij staan bij sociopaten. Als in vrienden of familie/relatie.
Ik zelf ben psychotisch verklaard en heb al mijn hele leven ASS… heb aan medicijnen gezeten en alles ervoor. Komend door nare ervaringen in mijn leven.
Ik was op mijn diepte punt toen ik mijn huidige vriend leerde kennen… Hij bleek sociopaat te zijn.
Hij is charming in een wat slordige manier. Heeft wel smooth talk. Is heel erg gedreven in wat hij wilt. Is opgegroeid in een heel warm lief gezin.
En Hij weet duidelijk dat hij niet zoals de gemiddelde persoon werkt. Wat mij interessant maakte sinds ik dat ook heb.
We hebben nu een jaar al een relatie. Ik zit niet meer aan de medicijnen en heb zelf geen psycholoog/psychiater meer. + na 3 gefaalde opleidingen. Ga ik dankzij zijn gedrevenheid En motivatie mijn opleiding halen.
Eerst Ondervond ik wat dingen in onze relatie zoals ik ze nog niet eerder kende… een muur die tussen ons zat bijvoorbeeld maar hoe langer we samen zijn Hoe kleiner die muur wordt. Sociopaten kunnen namelijk tot in tegenstelling op psychopaten wel houden van mensen die heel dicht bij ze staan. Tot op zekere hoogte.
Komt er op neer ik ben psychotisch en hij sociopatisch… We vullen elkaar zo goed aan in heel veel dingen.
Hij heeft 1 vriend dit komt omdat hij echt niet goed is in het onderhouden van vriendschappen.. maar hij vind sociale bezigheden wel heel leuk. Hij vind het geweldig om met mij mee te gaan naar feestjes van vrienden.
En ik weet ook zeker dat hij mij aan het uitpluizen is van Hoe ik werk van top tot teen. Maar zijn ouders ook vinden onze relatie anders lijken als bij voorgaande vriendinnetjes die hij heeft gehad.
Ja hij heeft zijn duistere kant. Obsessie voor bdsm en het leger en geweldadigheden. Maar hij zou geen van de duisteregedachten die hij heeft ooit uitvoeren behalve in eventuele roll play (toneel) sinds hij zichzelf begrenzingen heeft opgelegd aan die kant van zichzelf.
Als conclusie mijn relatie met deze sociopaat is de fijnste relatie die ik tot nu toe heb gehad! En mijn leven is er zoveel beter van geworden. Hij laat me me mooi voelen maar zet me ondertussen aan het sporten zodat ik mezelf ook beter over mezelf kan voelen.
heb ik een probleem hij geeft wat ideeën maar moet het zelf oplossen. Ik kan niet kiezen? Hij gaat het echt niet voor me doen geeft hoogstens voor en nadelen van beide opties.
Het enige waar ik wel geregeld tegen aanbots is dat omdat hij best wel smooth talk heeft vrouwen best snel voor hem vallen. En hij best wel sexueel gedreven is. En hij lijkt maar niet te snappen dat ondanks dat ik bi-sexueel ben ik er stik jaloers van word als die dan over die goed gevormde collega’s verteld. Maar jaloezie ligt dan ook meer bij mij als bij hem.
Jo said
Hi Luna, wat fijn voor je! Mooi dat het leven het zo voor je regelt. Als je een adviesje wilt: ik zou ‘m in z’n ballen trappen zodra hij over goedgevormde collega’s vertelt. Tuurlijk ligt jaloezie bij jou, maar het (expres?) triggeren ligt bij hem.
Dank voor je positieve verhaal en alle goeds gewenst.
Jo
J said
Hoe wapen je je tegen een sociopaat? Of is dat niet mogelijk door de aard van de sociopaat (die je immers altijd om de tuin zou weten te leiden)?
lisa said
Probeer ze te ontlopen want je wordt gepakt en genadeloos in de kou achter gelaten.
Olvera said
Wat ik zou willen weten is het volgende: binnen mijn familie is er heel erg manipulatief opgevoed. Sinds kort ben ik gaan denken dat mijn moeder wel eens narcistisch zou kunnen zijn. Maar een vriendin van mij zei me dat de ervaringen die ik had ook erg veel doet denken aan iemand met psychopathiesche trekken heeft. Ik ben dat gaan bekijken en er komen veel dingen overeen. Maar het gaat eigenlijk niet over mij zelf. Nee, ik wil iets weten over mijn zus. Mijn zus is verstandelijk beperkt. Volgens velen heeft ze een denkniveau van een kind van drie jaar oud. Maar onderzoeken wijzen ook uit dat ze een uitschieter heeft van een ouder persoon. Haar woordkennis is erg hoog en ze kan mensen en situaties zeer zorgvuldig in ogenschouw nemen. Mijn vraag is, is het mogelijk dat zij slachtoffer kan zijn van het psychopatische manipulatie of onderdrukking? Is daar wel eens onderzoeking naar gedaan?
mike said
Maar waarom is gewetenloos in dit verhaal altijd slecht, ook zonder geweten denk ik dat het mogenlijk is om te begrijpen wat goed en slecht is en hierin zelf een keus te kunnen maken wat hij wil zijn en deze rationeel in iedere situatie te kunnen kiezen en te onderbouwen met motivatie te hebben om goed te willen zijn en doen. Misschien juist wel een goede leider eigenschap. Keuzes en beslissingen rationeel te maken ipv met gevoelens. Geen kansen voor de lobbyisten of corrupte mede bestuurders. Beste keuzes kunnen maken bij alleen maar slechte opties. Zou het niet ? Ze kunnen liefde wel zien toch, en zo de waarde van hun bestaan bepalen. Denk eerder dat wanneer hun deze nooit gezien hebben door bvb verwaarlozing in jeugdtijd door bvb omgeving en naaste. Dat is denk ik juist bepalend voor de ontwikkeling naar goed of kwaad. Iemand die zich altijd gewenst heeft gevoeld en liefdevol is opgegroeid word in mijn ogen niet slecht. Ik heb altijd geleerd niet te willen oordelen. Wat juist in dit/haar/jullie s verhaal doorslag geeft. Onproffecioneel, Typisch geval van oorzaak en gevolg. Wie was eerder, Kip of het Ei. Samen en begrip . Is de schrijfer van dit zelf niet een beetje in de rol van bespelen, manipuleren, en juist niet accepteren ???? Je antwoord daarop is de reactie op mijn open kijk. PEACE , But probity this word dont excist in the writter wordbook. I am so shocked. Ik hoop het te horen.
BVD Mike